Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Pogańska architektura sakralna, Co wiadomo na 100% - a co nie
     
Paweł Gajtkowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.033
Nr użytkownika: 2.023

 
 
post 19/10/2014, 15:31 Quote Post

Najlepiej zachowana słowiańska świątynia została odkopana w Gross Raden na Połabiu. Na miejscu wykopalisk odnaleziono m.in. 57 antropomorficznych desek zgodnych z opisem świątyni Swarożyca w Radogoszczy, przekazanym przez Thietmara:

QUOTE
Ściany tej świątyni zdobią zewnątrz obrazy bogów i bogiń, cudownie urzeźbione, jak się wydaje patrzącym; wewnątrz zaś stoją bogowie, utworzeni ręcznie, z wyrzeźbionymi ich nazwami poszczególnymi, hełmami i pancerzami, przegroźnie odziani, z których pierwszy Swarożyc się zowie


W związku z tym, że wschodni Słowianie czcili bóstwa pod gołym niebem, pojawia się pytanie - czy istnieją mocne dowody na to, że budowle sakralne na Połabiu przykryte były dachem? Być może były jedynie "miejskim" wariantem świętego gaju opisanego przez Helmolda(w którym miejsce żywych drzew zajęły drewniane posągi bóstw):

QUOTE
otaczał je [święte dęby - P.G.] dziedziniec i zwarte opłotowanie drewniane, w którym znajdowały się
dwie bramy.


W Gross Raden jest i opłotowanie, i dwie bramy - brak tylko świętych drzew, no i jest dach. Ale czy na pewno tam był?

Jeśli ktokolwiek z Szacownych Forumowiczów zna wątpliwości wysuwane wobec (przykrytej dachem) rekonstrukcji wzniesionej w skansenie w Gross Raden, to bardzo proszę o zabranie głosu.

Mile widziane także opinie i dzielenie się wiedzą dotyczącą desek antropomorficznych. Czy były malowane/rzeźbione? Jeśli tak - to jakimi barwnikami? I co przedstawiały?

Na dzień dobry - kilka interpretacji metodą chybił/trafił (kulą w płot smile.gif):

Słońce? (Dadźbóg?):
Załączony obrazek

Ogień? (Swaróg?):
Załączony obrazek

Głowa o trzech kątach=Trzygłów?:
Załączony obrazek

Płodność? (Żywia?):
Załączony obrazek

Ten post był edytowany przez Paweł Gajtkowski: 19/10/2014, 15:54
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
Paweł Gajtkowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.033
Nr użytkownika: 2.023

 
 
post 21/10/2014, 19:26 Quote Post

Poniewczasie mi się przypomniało, że sceptycy powątpiewają w antropomorfizm desek, a jeśli nawet uznają - to za niesakralny element zdobniczy.

Sikorski nie widzi większego podobieństwa między dranicami z Ralswiek i Gross Raden. Obie zamieszczam poniżej - szczególnie ta z prawej (Ralswiek) wydaje mi się antropomorficzna - no, ale może to tylko złudzenie wywołane przez oczy, nos oraz usta... smile.gif
Załączony obrazek

Zaczynam podejrzewać, że gdyby Sikorski zjawił się nagle na wykopalisku, gdzie właśnie świeżo wykopano z torfu trzygłową rzeźbę o jednym tułowiu, datowaną na IX wiek, uznałby ją za najzwyklejszy w świecie manekin na kolczugę i trzy szyszaki... wink.gif

Ten post był edytowany przez Paweł Gajtkowski: 21/10/2014, 19:29
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Dargas
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 465
Nr użytkownika: 72.545

Zawód: nauczyciel
 
 
post 12/12/2014, 0:24 Quote Post

QUOTE(Paweł Gajtkowski @ 21/10/2014, 19:26)
Poniewczasie mi się przypomniało, że sceptycy powątpiewają w antropomorfizm desek, a jeśli nawet uznają - to za niesakralny element zdobniczy.

Sikorski nie widzi większego podobieństwa między dranicami z Ralswiek i Gross Raden. Obie zamieszczam poniżej - szczególnie ta z prawej (Ralswiek) wydaje mi się antropomorficzna - no, ale może to tylko złudzenie wywołane przez oczy, nos oraz usta... smile.gif
Załączony obrazek

Zaczynam podejrzewać, że gdyby Sikorski zjawił się nagle na wykopalisku, gdzie właśnie świeżo wykopano z torfu trzygłową rzeźbę o jednym tułowiu, datowaną na IX wiek, uznałby ją za najzwyklejszy w świecie manekin na kolczugę i trzy szyszaki... wink.gif
*



Sikorski nie może zobaczyć podobieństwa między dranicami z Gross Raden a Ralswiek, bo na tym ostatnim stanowisku nie ma dranic. Jedyny przedmiot, który może "przypominać" dranice z Gross Raden ma... 17 cm wysokości i ok. 2 cm szerokości. Co do posągu wykopanego z torfu poczekajmy z sądami do czasu aż ktoś go wykopie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Paweł Gajtkowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.033
Nr użytkownika: 2.023

 
 
post 13/12/2014, 23:42 Quote Post

QUOTE(Dargas @ 12/12/2014, 0:24)
Sikorski nie może zobaczyć podobieństwa między dranicami z Gross Raden a Ralswiek, bo na tym ostatnim stanowisku nie ma dranic. Jedyny przedmiot, który może "przypominać" dranice z Gross Raden ma... 17 cm wysokości i ok. 2 cm szerokości. Co do posągu wykopanego z torfu poczekajmy z sądami do czasu aż ktoś go wykopie.
*



Może zgodziłbym, gdyby chodziło o mini-deseczkę z Oldenburga ((link do fotki na lucivo)), ale jeśli deska z Ralswiek ma w rzeczywistości 2 x 17 cm, to co u licha ciężkiego jest w publikacji Herrmanna (rycina poniżej) - i dlaczego według zamieszczonej tam podziałki to "coś" ma ok. 80 cm wysokości?

Załączony obrazek

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4


> Posts in this topic
Paweł Gajtkowski   Pogańska architektura sakralna   19/10/2014, 15:31
munitalp10   Ja zawsze te słowiańskie baławany (balavany) przyr...   19/10/2014, 17:40
Paweł Gajtkowski   Sam mam pejoratywne podejście do bałwanów... ;) A...   19/10/2014, 20:11
munitalp10   A co do meritum zgadzam się, że coś takiego było. ...   19/10/2014, 20:31
Paweł Gajtkowski   Chyba jednak nie zrozumiałem Twojej uwagi o ...   19/10/2014, 21:58
munitalp10   Jeżeli Ci na tym zależy, sprawdź Karo, Horizon gdz...   19/10/2014, 23:56
Paweł Gajtkowski   Dzięki za poradę :) , ale jednak czegoś tu nie ro...   20/10/2014, 15:17
aljubarotta   Przykładowo: https://www.academia.edu/3792818/Si...   20/10/2014, 22:55
welesxxi   Zauważę, że w tych kwestiach mocno się z Sikorski...   21/10/2014, 6:58
Paweł Gajtkowski   Dzięki za linki (bardzo ciekawe) i odwołania (jesz...   21/10/2014, 15:28
Paweł Gajtkowski   A propos desek i deseczek antropomorficzych, zasko...   9/08/2022, 19:31
Paweł Gajtkowski   Odrzwia, kołki, jarzma i - podobno - elementy więź...   25/10/2014, 16:58
Paweł Gajtkowski   No to sam sobie odpowiem, skoro pierwszy znalazłem...   26/10/2014, 15:08
Kuba Grom   Jeśli chciano odgrodzić miejsce kultowe od zewnętr...   26/10/2014, 17:39
Paweł Gajtkowski   Z mojej winy wkradł się do wątku mały zamęt myśl...   26/10/2014, 20:00
adso74   Do Paweł: wysłałem ci priva. Nie wiem, czy przegap...   27/10/2014, 7:14
Paweł Gajtkowski   Sorki, odpowiedziałbym wcześniej, ale "umla...   27/10/2014, 20:28
Kuba Grom   To że nie było dachu i że dechy zapewne tylko twor...   27/10/2014, 12:08
aljubarotta   Akurat nie widzę problemu w znalezieniu odrzwi be...   27/10/2014, 13:53
Lambert-M   Poproszę o rozwinięcie, dlaczego? Pozdrawiam, Ma...   27/10/2014, 19:20
Paweł Gajtkowski   Możliwości jest multum. Na chłopski rozum drzwi ...   28/10/2014, 0:59
IŁ1M   Ale, jeżeli się nie mylę to ówczesne konie miały ...   12/12/2014, 10:37
Paweł Gajtkowski   Wprawdzie nie jestem zawołanym koniarzem, ale wyda...   12/12/2014, 21:34

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej