Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> ZSRR: Lenin ginie w zamachu w 1918 r.
     
General Belgrano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 887
Nr użytkownika: 73.261

Zawód: BANITA
 
 
post 22/11/2012, 14:16 Quote Post

Był temat o zamachu na Reagana-pora na Lenina. Krótko: zamach Fanny Kapłan z 30 sierpnia 1918 r. udaje się. Przywódca Wielkiej Socjalistycznej Rewolucji Październikowej przenosi się do wieczności. Wojna domowa właśnie się rozkręca, Bolszewicy kontrolują jedynie środkową część Rosji europejskiej. Kto przejmie władzę w Kraju Rad i jak dalej potoczy się wojna?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Andrea$
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.982
Nr użytkownika: 45.545

Zawód: student
 
 
post 22/11/2012, 15:38 Quote Post

Jak dla mnie, wówczas najsilniejszą pozycję u bolszewików miał Trocki. I prawdopodobnie on byłby wodzem.
Co dalej? Prawdopodobnie bez charyzmatycznego Włodzimierza Iljicza, bolszewicy mieliby mniejsze szanse z suchym, sztywnym Lwem Trockim. I kto wie, jakby się to potoczyło? Byłyby pewnie duże szanse, że wojnę wygraliby biali, przy wsparciu Ententy. A co dalej? Walka z Niemcami? Walka z Polską?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 28/01/2013, 18:54 Quote Post

Zakończenie wojny domowej przed 11 listopada to raczej sci - fiction.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Mort
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 244
Nr użytkownika: 101.514

Stopień akademicki: KLON BANITA
Zawód:
 
 
post 22/05/2017, 15:12 Quote Post

Bolszewicy szybko się przegrupują i będą kontynuować czerwony terror oraz wojnę domową. W tym momencie jest wystarczająco wielu przywódców bolszewickich, którzy mogą utrzymać wszystko bez Lenina. Według wszelkiego prawdopodobieństwa komitet Trockiego, Stalina, Jakowa, Zinowiewa, Swierdłowa i Kamieniewa przejmuje kontrolę nad Rosją i sprawuje ją przez większość wojny domowej. Potem zaczynają atakować się nawzajem i albo Stalin albo Swierdłow wygrywa. Trocki raczej nie, bo był powszechnie pogardzany w partii. Nie sądzę też, żeby szanse białych na zwycięstwo wzrosły, bo Bolszewicy i tak by byli w korzystniejszej sytuacji strategicznej, a Biali otrzymywali niewystarczającą pomoc ze strony Zachodu. Ciekawie brak Lenina może za to wpłynąć na konflikt z Polską - Lenin parł do jej całkowitego zajęcia, podczas gdy inni członkowie kierownictwa partii, np. Trocki, byli bardziej ostrożni i skłonni do przyjęcia mediacji Rady Ambasadorów państw Ententy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 747
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 22/05/2017, 19:42 Quote Post

QUOTE(Andrea$ @ 22/11/2012, 15:38)
Co dalej? Prawdopodobnie bez charyzmatycznego Włodzimierza Iljicza, bolszewicy mieliby mniejsze szanse z suchym, sztywnym Lwem Trockim.


Po pierwsze, to trochę propaganda - jak Trockiego wycięto ze zdjęć i filmów (np. Październik) to naturalnie po korekcie historii wyszło że to Lenin odwalał większość roboty.

Po drugie to nie wybory prezydenckie, gdzie Lenin wygrałby pewnie choćby za to że był (bardziej) rdzennym Rosjaninem niż Trocki. Nawet jego ewentualna charyzma miałaby ewentualnie wpływ na ludzi do których bezpośrednio przemawiał, czyli (w skali kraju) niewiele.

Jak dla mnie takim przełomem gdzie (nie)obecność Lenina mogłaby mieć kluczowe znaczenie byłoby zawarcie traktatu brzeskiego - duża szansa że gdyby nie jego działania, nie zostałby przyjęty. Co byłoby dalej... no cóż, trudno gdybać, to również zależy od tego jakie plany mieliby później Niemcy (czy tylko zagarnąć jak najwięcej, czy coś więcej).
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
aklekot
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 103
Nr użytkownika: 69.621

Antoni Klekot
Zawód: emeryt
 
 
post 22/05/2017, 22:41 Quote Post

Ja tam sądzę, że dużo większym ciosem dla młodej rewolucji byłaby utrata Trockiego. O ile kolejny formalny przywódca rewolucji znalazłby się łatwo, to talent organizacyjny Trockiego był trudniejszy do zastąpienia. Przecież to on stworzył praktycznie z niczego Armię Czerwoną.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej