|
|
Anglia: Habsburgowie dluzej na tronie
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 29/06/2013, 10:54) QUOTE Podobne pytanie można zadać w każdym z przypadków wspominanych w temacie. Co mógł dać Wilhelm? Ale byłby numer, gdyby dał ... następcę tronu. A poza tym? Poza tym nie byłoby skandalu i hańby dla Królestwa.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Poza tym nie byłoby skandalu i hańby dla Królestwa. Ale co politycznie był w stanie zaoferować nam Wilhelm? Bo z całą pewnością najmniej z potencjalnych Habsburgów na tronie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 29/06/2013, 11:35) QUOTE Poza tym nie byłoby skandalu i hańby dla Królestwa. Ale co politycznie był w stanie zaoferować nam Wilhelm? Bo z całą pewnością najmniej z potencjalnych Habsburgów na tronie. Jakie to ma znaczenie w takiej hipotetycznej sytuacji, gdy właśnie dał nam szacha... królowej?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jakie to ma znaczenie w takiej hipotetycznej sytuacji, gdy właśnie dał nam szacha... królowej? Coś musiał oferować, żeby królowa (a tak właściwie król-kobieta) dorosła do możliwości zrobienia jej owego potomka będąc w tym związku.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 29/06/2013, 13:45) żeby królowa (a tak właściwie król-kobieta) dorosła do możliwości zrobienia jej owego potomka Tzn.?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Tzn.? 10-latka raczej nie zajdzie ci w ciążę, prawda?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 29/06/2013, 15:53) QUOTE Tzn.? 10-latka raczej nie zajdzie ci w ciążę, prawda? 10-latka? Być może czegoś nie wiem. Kiedy Wilhelm był w Krakowie, ile lat miała wówczas Jadwiga?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE 10-latka? Być może czegoś nie wiem. Kiedy Wilhelm był w Krakowie, ile lat miała wówczas Jadwiga? Wilhelm był w Krakowie do momentu, gdy polscy panowie zdecydowali się wydać Jadwigę za Jagiełłę, to jest do 1385. Jadwiga miała w tym końcowym okresie trochę poniżej dwunastu lat. Kiepskie wiatry do prokreacji.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 29/06/2013, 18:19) QUOTE 10-latka? Być może czegoś nie wiem. Kiedy Wilhelm był w Krakowie, ile lat miała wówczas Jadwiga? Wilhelm był w Krakowie do momentu, gdy polscy panowie zdecydowali się wydać Jadwigę za Jagiełłę, to jest do 1385. Jadwiga miała w tym końcowym okresie trochę poniżej dwunastu lat. Kiepskie wiatry do prokreacji. Niemożliwe?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Niemożliwe? Czemuż to?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 29/06/2013, 18:39) QUOTE Niemożliwe? Czemuż to? Kolego, nie odpowiadaj prosze pytaniem na pytanie. Pytałem, czy to niemożliwe, by prawie dwunastoletnia dziewczyna poczęła. Przy okazji zwracam uwagę na fakt, iż uprzednia "dziesięciolatka" nagle okazała się nie być już dziesięciolatką.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Kolego, nie odpowiadaj prosze pytaniem na pytanie. Pytałem, czy to niemożliwe, by prawie dwunastoletnia dziewczyna poczęła. Przy okazji zwracam uwagę na fakt, iż uprzednia "dziesięciolatka" nagle okazała się nie być już dziesięciolatką. Nie będę tak odpowiadać, jeśli wyrazisz się jaśniej ("Czy to niemożliwe?"), bo samo "Niemożliwe?" brzmiało mocno ironicznie. Możliwość najszybszego poczęcia jest różna w zależności od osoby. Pewności nie mamy, można jedynie patrzeć na to, ile czasu Jadzia potrzebowała OTL na pierwszą ciążę. Gdy Wilhelm przyjeżdżał, była jeszcze młodsza. Do tego, przyjmując inną niż najwcześniejszą możliwą datę urodzenia otrzymujemy... tak, dziesięciolatkę w momencie wyjazdu owego pana.
Nie jestem pewien, ale chyba to trochę nie na temat. A może nie?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 29/06/2013, 20:13) Nie będę tak odpowiadać, jeśli wyrazisz się jaśniej ("Czy to niemożliwe?"), bo samo "Niemożliwe?" brzmiało mocno ironicznie. Czyli źle zrozumiałeś. Ironia zero. Chodziło o uzyskanie prostej odpowiedzi "Tak" lub "Nie".
QUOTE(Lehrabia @ 29/06/2013, 20:13) Czyli też i wykluczyć nie możemy. A przy okazji i taka uwaga, że właściwie ciąża Jadwigi nie jest tu aż tak konieczna. Wystarczyłoby upublicznienie faktu, że związek został skonsumowany. A to ostatnie było już całkiem nielicho prawdopodobne.
QUOTE(Lehrabia @ 29/06/2013, 20:13) Gdy Wilhelm przyjeżdżał, była jeszcze młodsza. Nie wiem, jak ty - ja cały czas dyskutuję o gorącym lecie 1385.
QUOTE(Lehrabia @ 29/06/2013, 20:13) Do tego, przyjmując inną niż najwcześniejszą możliwą datę urodzenia otrzymujemy... . Czyżby były wątpliwości co do daty urodzenia Jadwigi w górę (ironia zero)?
QUOTE(Lehrabia @ 29/06/2013, 20:13) tak, dziesięciolatkę w momencie wyjazdu owego pana Decyduj się: dziesięciolatka, niespełna dwunastolatka, znowu dziesięciolatka (ironia sześć)...
QUOTE(Lehrabia @ 29/06/2013, 20:13) Nie jestem pewien, ale chyba to trochę nie na temat. A może nie? Fakt że lekkie uściślenie rozwinęło się w dygresję, a ona z kolei w całkiem już pokaźny oftop. Jak tam Ramond uzna - może by wydzielić toto?
Ten post był edytowany przez Halsey42: 29/06/2013, 21:33
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czyli też i wykluczyć nie możemy. A przy okazji i taka uwaga, że właściwie ciąża Jadwigi nie jest tu aż tak konieczna. Wystarczyłoby upublicznienie faktu, że związek został skonsumowany. A to ostatnie było już całkiem nielicho prawdopodobne. Prawda.
QUOTE Nie wiem, jak ty - ja cały czas dyskutuję o gorącym lecie 1385. A ja dyskutuję o szansie na Wilhelma juniora Habsburga.
QUOTE Czyżby były wątpliwości co do daty urodzenia Jadwigi w górę (ironia zero)? Są co do daty rocznej. W innym wątku było to dyskutowane i nie zakończyło się żadnym wnioskiem.
QUOTE Decyduj się: dziesięciolatka, niespełna dwunastolatka, znowu dziesięciolatka (ironia sześć)... Daj mi wehikuł czasu, to odrzucę wątpliwości.
Co do tego, co dawał nam politycznie Wilhelm - stoję na stanowisku, że najmniej ze wszystkich możliwych na tronie polskim Habsburgów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Lehrabia @ 30/06/2013, 11:50) QUOTE Nie wiem, jak ty - ja cały czas dyskutuję o gorącym lecie 1385. A ja dyskutuję o szansie na Wilhelma juniora Habsburga. Szansa była. Niewielka, ale była.
QUOTE(Lehrabia @ 30/06/2013, 11:50) QUOTE Czyżby były wątpliwości co do daty urodzenia Jadwigi w górę (ironia zero)? Są co do daty rocznej. W innym wątku było to dyskutowane i nie zakończyło się żadnym wnioskiem. Nie mogę znaleźć - podpowiesz linka?
QUOTE(Lehrabia @ 30/06/2013, 11:50) QUOTE Decyduj się: dziesięciolatka, niespełna dwunastolatka, znowu dziesięciolatka (ironia sześć)... Daj mi wehikuł czasu, to odrzucę wątpliwości. Powtarzam: ironia sześć.
QUOTE(Lehrabia @ 30/06/2013, 11:50) Co do tego, co dawał nam politycznie Wilhelm - stoję na stanowisku, że najmniej ze wszystkich możliwych na tronie polskim Habsburgów. Szkopuł w tym, że nie wszyscy ówcześni rozumowali kategoriami ~"My, Polska" - wielu działało nie kierując się interesem państwa, tylko zdecydowanie mniej szczytnymi pobudkami.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|