Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wlochy: Cola di Rienzi jednoczy Italie
     
DashingShooterH7
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 69
Nr użytkownika: 102.136

 
 
post 29/07/2018, 20:50 Quote Post

Witam, z tej strony DashingShooterH7.

Chciałbym byśmy zajęli się postacią kontrowersyjną, która jest uważana przez niektórych za bohatera a przez innych za despotę i miernego dyktatora. Tą ekscelencją jest ... COLA DI RIENZI.

Jako twórca wątku pozwolę sobie zarysować alternatywny scenariusz.
...
W momencie, gdy nad Panem Cola zlitował się papież Innocenty VI zdejmując z niego ekskomunikę i pomagając mu ponownie zdobyć władzę, ten rządzi mniej kontrowersyjne, lepiej walczy z arystokracją (niszcząc całkowicie rody Orsinich i Colonnów), podporządkowuje się całkowicie głowie Kościoła i udaje mu się zjednoczyć Italię z wielkim Rzymem, co już próbował wcześniej.
Jakie wyzwania czekałyby Włochy, czy mogłyby stać się dominującym imperium w Europie na długie wieki? Jaki wpływ zjednoczenie odegrałoby wobec wojny stuletniej?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 30/07/2018, 12:28 Quote Post

W jaki sposób udaje mu się zjednoczyć Italię z Rzymem? A właściwie Rzym z Italią? Bo przecież żeby tego dokonać, musi pokonać książąt włoskich, nie wspominając konieczności zniszczenia królestwa Neapolu, tak nawiasem pisząc lenna papieskiego, do którego prawa rościł sobie dodatkowo król węgierski.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
DashingShooterH7
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 69
Nr użytkownika: 102.136

 
 
post 30/07/2018, 16:25 Quote Post

Cola di Rienzi próbował zrobić to w sposób pokojowy. Pisał on listy, w których zapraszał przedstawicieli poszczególnych obszarów do negocjacji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 30/07/2018, 21:38 Quote Post

I co? Udało mu się? Co miał do zaoferowania licznym książętom włoskim, aby ci zrzekli się swojej władzy? A reakcja cesarza, formalnego zwierzchnika tychże książąt? Bo przecież zjednoczona Italia pozostawałaby pod włądzą papieską.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
DashingShooterH7
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 69
Nr użytkownika: 102.136

 
 
post 30/07/2018, 23:21 Quote Post

Książętom miał do zaoferowania federację. (Powtórzę) Federację, która stanowiłaby prawo i porządek w Europie. Sami władcy zachowaliby swoją władzę, lecz zwierzchnictwo nad nimi miałby Rzym, czyli po prostu Cola di Rienzi. Plany trybun ludowy miał. Gorzej było z ich wykończeniem.



Myślę, że należy wziąć pod uwagę - o ile się nie mylę - fakt, że Cola chciał pomścić brata zamordowanego przez szlachcica, więc w momencie powrotu do władzy byłby jeszcze bardziej zdeterminowany. Przy okazji papież przez chwilę go wspierał, więc wszystko było możliwe.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 31/07/2018, 1:49 Quote Post

Czyli Cola di Rienzi, nie bedący szlachcicem, miałby posiadać zwierzchność nad książętami, którą miał przedtem papież bądź cesarz. Powołanie takiej federacji było w ogóle możliwe w XIV wieku?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.691
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 31/07/2018, 10:11 Quote Post

Cola di Rienzo podawał się akurat za naturalnego syna cesarza Henryka VII Luksemburskiego.
 
User is online!  PMMini Profile Post #7

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.837
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 31/07/2018, 13:47 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 31/07/2018, 11:11)
Cola di Rienzo podawał się akurat za naturalnego syna cesarza Henryka VII Luksemburskiego.
*


A ilu możnych w to wierzyło?

QUOTE
ten rządzi mniej kontrowersyjne, lepiej walczy z arystokracją (niszcząc całkowicie rody Orsinich i Colonnów), podporządkowuje się całkowicie głowie Kościoła i udaje mu się zjednoczyć Italię z wielkim Rzymem, co już próbował wcześniej.

A czemu ma rządzić "mniej kontrowersyjnie"?
W jaki sposób ma "lepiej walczyć z arystokracją"?

QUOTE
Książętom miał do zaoferowania federację. (Powtórzę) Federację, która stanowiłaby prawo i porządek w Europie. Sami władcy zachowaliby swoją władzę, lecz zwierzchnictwo nad nimi miałby Rzym, czyli po prostu Cola di Rienzi.

Czyli po co książętom ta cała "federacja", jak miałby ktoś stać nad nimi, i to jeszcze ktoś blisko, w samej Italii wink.gif?

QUOTE
Plany trybun ludowy miał. Gorzej było z ich wykończeniem.

Nic dodać, nic ująć wink.gif.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej