|
|
Obrona AL - możliwa ?
|
|
|
Sim
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 35 |
|
Nr użytkownika: 37.038 |
|
|
|
|
|
|
Z okazji tegorocznych obchodów święta "żołnierzy wyklętych", prawicowe tygodniki wzięły zgodnie w obronę NSZ a następnie przypuściły atak na AL. Powstało sporo tekstów przedstawiających tę formację jako wspólne przedsięwzięcie agentów NKWD i rabusiów, które wyłącznie negatywnie zapisało się w historii Polski. Media lewicowe nie podjęły wyzwania i w sprawie milczały. Czy dlatego, że obrona AL jest niemożliwa? Czy rola tej formacji w historii Polski jest tak jednoznacznie ujemna? (zwłaszcza w prównaniu z kontrowersyjnym dla wielu NSZ?)
|
|
|
|
|
|
|
|
Całe 45 lat PRL-u nauczano nas o "bohaterskiej partyzance" spod znaku GL/ AL i o "bandach i bandytach z lasu" spod znaku AK i NSZ, więc do kogo teraz masz pretensje ? To se ne vrati, jak mawiają Czesi
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Całe 45 lat PRL-u nauczano nas o "bohaterskiej partyzance" spod znaku GL/ AL i o "bandach i bandytach z lasu" spod znaku AK i NSZ
Od kiedy to po 1956r., uczono w ten sposób o AK, bo NSZ to faktycznie przez całą komunę przedstawiano w złym świetle.
Ten post był edytowany przez farkas93: 7/05/2013, 22:22
|
|
|
|
|
|
|
|
Abstrahując od określeń ,,prawicowe tygodniki" i ,,lewicowe media" , które są tyle nieprawdziwe co przepraszam za określenie ale i głupawe, to AL jako formacji nie da się bronić - można jedynie szukać w jej szeregach kilku ,,ideowców - idealistów", którym wydawało się , że walczą o tzw. ,,lepsze jutro" , albo kilkudziesięciu , no góra ze stu paru porządnych aczkolwiek nie bardzo rozwiniętych chłopaków, którym się po prostu partyzantka marzyła i którzy chcieli walczyć z Niemcami.
Ci świadomi tego, co robili, z kim i przeciwko komu nie zasługują na szacunek i dlatego ich obrona nie ma sensu - wybrali służbę u Sowietów , z jakiego powodu , to już inna sprawa , ale wybrali tak, a nie inaczej .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Abstrahując od określeń ,,prawicowe tygodniki" i ,,lewicowe media" , które są tyle nieprawdziwe co przepraszam za określenie ale i głupawe, to AL jako formacji nie da się bronić - można jedynie szukać w jej szeregach kilku ,,ideowców - idealistów", którym wydawało się , że walczą o tzw. ,,lepsze jutro" , albo kilkudziesięciu , no góra ze stu paru porządnych aczkolwiek nie bardzo rozwiniętych chłopaków, którym się po prostu partyzantka marzyła i którzy chcieli walczyć z Niemcami.
Ci świadomi tego, co robili, z kim i przeciwko komu nie zasługują na szacunek i dlatego ich obrona nie ma sensu - wybrali służbę u Sowietów , z jakiego powodu , to już inna sprawa , ale wybrali tak, a nie inaczej .
Ta wypowiedzią przypominasz gorliwych prokuratorów okresu stalinowskiego tak łatwo ferowali wyroki na związanych z poprzednią epoką - epoką II RP a których los skierował do AK BCH czy powojennej WP.
|
|
|
|
|
|
|
|
W majowym numerze "Do Rzeczy, Historia" można przeczytać artykuł Sławomira Cenckiewicza i Piotra Woyciechowskiego pt. 1944/ Żydowskie ofiary Brygady Grunwald. Mordercy z AL.
Nagłówek: Komunistyczna propaganda oskarżała polskie podziemie niepodległościowe o antysemityzm. Tymczasem to Armia Ludowa tropiła i bestialsko mordowała ukrywających się Żydów.
I dalej jest rozwinięcie tematu w oparciu o dokumenty. Perełka!
|
|
|
|
|
|
|
Sim
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 35 |
|
Nr użytkownika: 37.038 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 7/05/2013, 21:55) Całe 45 lat PRL-u nauczano nas o "bohaterskiej partyzance" spod znaku GL/ AL i o "bandach i bandytach z lasu" spod znaku AK i NSZ, więc do kogo teraz masz pretensje ? To se ne vrati, jak mawiają Czesi
O jakich pretensjach piszesz? Ja tylko pytam. Pretensje i nostalgię dopisałeś sobie sam. Jeśli nie masz nic merytorycznie do dodania, to daruj sobie nadinterpretacje oraz ironiczne docinki i pozostaw ten temat tym, którzy bez emocji mogą podejść do tematu analitycznie.
QUOTE(Bartłomiej Rychlewski @ 7/05/2013, 22:46) Abstrahując od określeń ,,prawicowe tygodniki" i ,,lewicowe media" , które są tyle nieprawdziwe co przepraszam za określenie ale i głupawe
Są to określenia wyłącznie porządkujące, wszyscy chyba wiemy jak przebiega ten podział ("Do Rzeczy", "Uważam Rze", "Sieci" || "GW", TVN, "Polityka", "Przegląd"). Jeśli masz do zaproponowania mądrzejsze określenia tych dwóch grup poglądowych, chętnie je przyjmę.
Ten post był edytowany przez Sim: 7/05/2013, 23:54
|
|
|
|
|
|
|
|
Moim zdaniem o ile poszczególni członkowie AL mogli prezentować różne postawy, o tyle organizacja sama w sobie nie walczyła o wolną Polskę, a o Polskę podporządkowaną woli Stalina, masowego mordercy mającego na rękach krew setek tysięcy Polaków.
http://ipn.gov.pl/najwazniejsze-wiadomosci...a,-armia-ludowa
"W okresie swojej działalności GL-AL w pełni podlegała ośrodkom dowódczym w ZSRR, podejmując działania zbrojne wynikające z realizacji priorytetów polityki Stalina. Kierownictwo ZSRR wydawało rozkazy, podejmowało decyzje strukturalne, organizacyjne i personalne dotyczące PPR oraz GL, dostarczało instrukcji i wytycznych działania, zapewniało zaopatrzenie i środki finansowe na działalność. Mimo taktycznego odwoływania się do narodowych haseł propagandowych ani GL, ani AL nigdy nie były częścią sił zbrojnych Polskiego Państwa Podziemnego.
W odróżnieniu od organizacji polskiego podziemia niepodległościowego (zarówno lewicowych, jak i prawicowych, związanych z ruchem socjalistycznym, ludowym i narodowym) GL PPR była formacją reprezentującą sowiecką rację stanu. Stała na gruncie przynależności ziem zajętych przez ZSRR po 17 września 1939 roku (łącznie z Białostocczyzną) do państwa sowieckiego, a jej stosunek do niepodległości Polski oraz legalnych organów państwa polskiego – Prezydenta, Rządu RP oraz Polskiego Państwa Podziemnego – zawsze był odzwierciedleniem polityki Stalina wobec Polski."
Zrównywanie tej organizacji z AK czy NSZ jest nieuprawnione, bo AK i NSZ walczyły o wolną Polskę, a nie za będącego de facto wrogiem Polaków Stalina.
Ten post był edytowany przez Recoil: 8/05/2013, 1:55
|
|
|
|
|
|
|
|
[quote=orkan,8/05/2013, 0:09]
CODE [QUOTE]Ta wypowiedzią przypominasz gorliwych prokuratorów okresu stalinowskiego tak łatwo ferowali wyroki na związanych z poprzednią epoką - epoką II RP a których los skierował do AK BCH czy powojennej WP. [/QUOTE]
Tak, tak wiem, że jestem bolszewik, enkawudasza i stalinista zajadły .Nota bene, tak na tym forum piszą o mnie ci , co chyba bardziej czerwoni od buraków są i jacyś tacy ,,tuleyowaci " - a póki tak jest , to jest w porządku. A ,,w temacie" coś do powiedzenia masz ? Czy wpadłeś jeno mnie pokopać ?
sim
CODE Są to określenia wyłącznie porządkujące, wszyscy chyba wiemy jak przebiega ten podział ("Do Rzeczy", "Uważam Rze", "Sieci" || "GW", TVN, "Polityka", "Przegląd"). Jeśli masz do zaproponowania mądrzejsze określenia tych dwóch grup poglądowych, chętnie je przyjmę.
Rozumiem, ale uważam, że nawet jeżeli tak ( jako porządkujące) to jednak nieprawdziwe, a powtarzanie tego jest powielaniem i utrwalaniem stworzonych przez dyletantów , albo manipulatorów , błędnych schematów. Lepiej jest chyba rzecz nazywać po imieniu i albo pisać o mediach przychylnych lub nieprzychylnych PRL , albo wymieniać je ( wtedy dyskutujemy na konkretnych przykładach - a tak chyba lepiej)
Ten post był edytowany przez Bartłomiej Rychlewski: 8/05/2013, 3:44
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Recoil @ 8/05/2013, 1:40) Moim zdaniem o ile poszczególni członkowie AL mogli prezentować różne postawy, o tyle organizacja sama w sobie nie walczyła o wolną Polskę, a o Polskę podporządkowaną woli Stalina, masowego mordercy mającego na rękach krew setek tysięcy Polaków. http://ipn.gov.pl/najwazniejsze-wiadomosci...a,-armia-ludowa"W okresie swojej działalności GL-AL w pełni podlegała ośrodkom dowódczym w ZSRR, podejmując działania zbrojne wynikające z realizacji priorytetów polityki Stalina. Kierownictwo ZSRR wydawało rozkazy, podejmowało decyzje strukturalne, organizacyjne i personalne dotyczące PPR oraz GL, dostarczało instrukcji i wytycznych działania, zapewniało zaopatrzenie i środki finansowe na działalność. Mimo taktycznego odwoływania się do narodowych haseł propagandowych ani GL, ani AL nigdy nie były częścią sił zbrojnych Polskiego Państwa Podziemnego.
W odróżnieniu od organizacji polskiego podziemia niepodległościowego (zarówno lewicowych, jak i prawicowych, związanych z ruchem socjalistycznym, ludowym i narodowym) GL PPR była formacją reprezentującą sowiecką rację stanu. Stała na gruncie przynależności ziem zajętych przez ZSRR po 17 września 1939 roku (łącznie z Białostocczyzną) do państwa sowieckiego, a jej stosunek do niepodległości Polski oraz legalnych organów państwa polskiego – Prezydenta, Rządu RP oraz Polskiego Państwa Podziemnego – zawsze był odzwierciedleniem polityki Stalina wobec Polski."Zrównywanie tej organizacji z AK czy NSZ jest nieuprawnione, bo AK i NSZ walczyły o wolną Polskę, a nie za będącego de facto wrogiem Polaków Stalina. Zasadniczo post Recoila stanowi podsumowanie sporu o AL , w organizacji tej mogli się znajdować przypadkowo "przyzwoici " lub niezdający sobie sprawy z jej charakteru ludzie , nawet tacy co bohatersko walczyli z Niemcami , ale sama "Armia ""Ludowa" to nic innego jak sowiecka agentura i bojówka mająca na celu ułatwienie przyszłej sowietyzacji i zniewolenia Polski , podobnie jak PPR . Ende
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancaster @ 8/05/2013, 3:51) [ Zasadniczo post Recoila stanowi podsumowanie sporu o AL , w organizacji tej mogli się znajdować przypadkowo "przyzwoici " lub niezdający sobie sprawy z jej charakteru ludzie , nawet tacy co bohatersko walczyli z Niemcami , ale sama "Armia ""Ludowa" to nic innego jak sowiecka agentura i bojówka mająca na celu ułatwienie przyszłej sowietyzacji i zniewolenia Polski , podobnie jak PPR . Ende lancasterze masz rację. Z tym że póki trwała wojna, póki strzelano do Niemców, jakie to miało znaczenie? Pocisk 7,62 czy 9 mm robił podobne dziurki.
|
|
|
|
|
|
|
|
Taka, że AL zwalczał także AK.
QUOTE AL jako formacji nie da się bronić - można jedynie szukać w jej szeregach kilku ,,ideowców - idealistów", którym wydawało się , że walczą o tzw. ,,lepsze jutro" , albo kilkudziesięciu , no góra ze stu paru porządnych aczkolwiek nie bardzo rozwiniętych chłopaków, którym się po prostu partyzantka marzyła i którzy chcieli walczyć z Niemcami.
Zgadzam się
Ten post był edytowany przez farkas93: 8/05/2013, 21:11
|
|
|
|
|
|
|
Sim
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 35 |
|
Nr użytkownika: 37.038 |
|
|
|
|
|
|
Za Wikipedią:
CODE Dwóch oficerów warszawskiej AL: por. Edwin Rozłubirski, ps. „Gustaw” i por. Jan Szelubski, ps. „Leszek”, zostało odznaczonych przez gen. „Bora” Komorowskiego orderem Virtuti Militari, a kilku Krzyżami Walecznych.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Sim @ 8/05/2013, 21:39) Za Wikipedią: CODE Dwóch oficerów warszawskiej AL: por. Edwin Rozłubirski, ps. „Gustaw” i por. Jan Szelubski, ps. „Leszek”, zostało odznaczonych przez gen. „Bora” Komorowskiego orderem Virtuti Militari, a kilku Krzyżami Walecznych. No i ? Co to ma udowodnić ? W tym temacie Recoil pisał wyraźnie : AQUOTE L jako formacji nie da się bronić - można jedynie szukać w jej szeregach kilku ,,ideowców - idealistów", którym wydawało się , że walczą o tzw. ,,lepsze jutro" , albo kilkudziesięciu , no góra ze stu paru porządnych aczkolwiek nie bardzo rozwiniętych chłopaków, którym się po prostu partyzantka marzyła i którzy chcieli walczyć z Niemcami. ze nie wspomnę o własnych słowach :
QUOTE w organizacji tej mogli się znajdować przypadkowo "przyzwoici " lub niezdający sobie sprawy z jej charakteru ludzie , nawet tacy co bohatersko walczyli z Niemcami Osobiste bohaterstwo kilku osób zmienić ma ocenę AL , jako agenturalno-bojowkarskiej organizacji działającej na korzyść ZSRR , akceptującej aneksje ponad polowy polskiego terytorium ???
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|