|
|
Gruzja vs Osetia&Rosja, wojna na Kaukazie
|
|
|
|
QUOTE(pancerny96 @ 8/08/2008, 17:23) To Gruzja zaczęła fikać i powinna ponieść zasłużoną karę..
Rząd rosyjski nie może również obojętnie odnosić się do tego, aby Osetyjczycy, zamieszkali na terytorium Gruzji, zostali bezbronni, porzuceni na pastwę losu.
Z powodu takiej sytuacji rząd rosyjski polecił Dowództwu Armii aby wydało wojskom rozkaz przekroczenia granicy i wzięcia pod ochronę życia i mienia ludności Osetii Południowej. Jednocześnie rząd rosyjski zamierza podjąć wszystkie kroki, aby wyzwolić naród gruziński od fatalnej wojny, do której wtrącili go jego nieudolni kierownicy, i umożliwić mu rozpoczęcie pokojowego życia.
To chyba oczywiste, ze tak należało postąpić ?
|
|
|
|
|
|
|
giewart
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 64 |
|
Nr użytkownika: 4.621 |
|
|
|
£ukasz Giewartowski |
|
Stopień akademicki: magazynier |
|
Zawód: sprzedawca marzeñ |
|
|
|
|
Dziwi mnie podejmowanie tak kategorycznych ocen przy praktycznie całkowitym braku rzetelnych informacji o tym co się naprawdę stało. Bo co my wiemy? Rosjanie wkroczyli by bronić swoich obywateli.. Hmm w 1939 zrobili chyba to samo. Ja nie oskarżam nikogo, pokazuje jak może działać propaganda i dezinformacja. Martwi mnie tylko, że społeczność międzynarodowa nie ma nawet cienia pomysłu jak rozwiązać taki konflikt w zarodku.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Rząd rosyjski nie może również obojętnie odnosić się do tego, aby Osetyjczycy, zamieszkali na terytorium Gruzji, zostali bezbronni, porzuceni na pastwę losu.
Z powodu takiej sytuacji rząd rosyjski polecił Dowództwu Armii aby wydało wojskom rozkaz przekroczenia granicy i wzięcia pod ochronę życia i mienia ludności Osetii Południowej.
Jednocześnie rząd rosyjski zamierza podjąć wszystkie kroki, aby wyzwolić naród gruziński od fatalnej wojny, do której wtrącili go jego nieudolni kierownicy, i umożliwić mu rozpoczęcie pokojowego życia.
Mam deja vu...
Rząd radziecki nie może również obojętnie odnosić się do tego, aby Białorusini i Ukraińcy zamieszkujący terytorium upadłej RP, zostali bezbronni, porzuceni na pastwę losu.
Z powodu takiej sytuacji rząd radziecki polecił Dowództwu Armii aby wydało wojskom rozkaz przekroczenia granicy i wzięcia pod ochronę życia i mienia ludności Zachodniej Białorusi i Zachodniej Ukrainy.
Jednocześnie rząd radziecki zamierza podjąć wszystkie kroki, aby wyzwolić naród polski, ukraiński i białoruski od fatalnej wojny, do której wtrącili go jego nieudolni kierownicy, i umożliwić mu rozpoczęcie pokojowego życia.
To chyba oczywiste, ze tak należało postąpić ?
Pewnie!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rafadan @ 8/08/2008, 18:52) Mam deja vu...
Nie "daja vu", tylko trafnie rozpoznałeś autora... (choć nie rozpoznałeś dokumentu - "byłej Polski" było użyte w podobnym kontekście, w przemówieniu z 1 listopada )
W posiadanym przeze mnie tłumaczeniu było tak:
Rząd radziecki nie może również obojętnie odnosić się do tego, aby pobratymcy Ukraińcy i Białorusini, zamieszkali na terytorium Polski, zostali bezbronni, porzuceni na pastwę losu. Z powodu takiej sytuacji rząd radziecki polecił Dowodztwu Naczelnemu Armii Czerwonej, aby wydało wojskom rozkaz przekroczenia granicy i wzięcia pod ochronę życia i mienia ludności Ukrainy Zachodniej i Białorusi Zachodniej.
Jednocześnie rząd radziecki zamierza podjąć wszystkie kroki, aby wyzwolić naród polski od fatalnej wojny, do której wtrącili go jego nieudolni kierownicy, i umożliwić mu rozpoczęcie pokojowego życia.
Jakby ktoś sie nie zorientował - fragment noty Mołotowa do Rządu Polskiego z 17 września. Za tekstem wydrukowanym w "Prawdzie" 18 września.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(oskar(zet) @ 8/08/2008, 18:39) Witam! A i czy ktoś wie czy w owym konflikcie bierze/ weźmie udział Komandowanije Specjalnogo Naznaczenija(KSpN) - 16 Aarmia WWS i PWO, 105 Mieszna dywizja Lotnicza, 455 Pułk lotnictwa bombowego, 899 Gwardyjski Orszański Pułk Lotnictwa Szturmowego, 14 Gwardyjski Leningradzki pułk lotnictwa myslwskiego, 28 Gwardyjski Leningradzki pułk lotnictwa Myśliwskiego, 47 Gwardyjski Borisowski - Pomorski Pułk Lotictwa rozpoznawczego, 45 Samodzielny pułk smigłowców, 440 i 490 pułk smigłowców szturmowych, 611 pułk lotnictwa mysliwsko - bobmowego, 226 Samodzielny mieszany pułk lotniczy, Lub może 4 Armia WWS i PWO - 1 Gwardyjska Stalingradzka Dywizja Lotnicza, 368 Pułk Lotnictwa Szturmowego, 461 Pułk Lotnictwa Szturmowego, 960 Pułk Lotnictwa Szturmowego, 559 Pułk Lotnictwa Bombowego, 959 Pułk Lotnictwa Bombowego, 51 Stalingradzki Korpus PWO 3 Gwardyjska Rostow-Doński Pułk Lotnictwa Mieszanego, 19 Gwardyjski Baranowicki Pułk Lotnictwa Myśliwskiego, 31 Nikopolski Pułk Lotnictwa Myśliwskiego, 11 Witebski Samodzielny Pułk Lotnictwa Rozpoznawczego, 535 Samodzielny Mieszany Pułk Lotniczy, 55 Sewastopolski Samodzielny Pułk Śmigłowców, 325 Samodzielny Pułk Śmigłowców Transportowo - Bojowych, 487 Samodzielny Pułk Śmigłowców, ?? pozdro Oskar
Witam!
Wg RIA są to oddziały 58-ej armii.
http://en.rian.ru/russia/20080808/115903809.html
Stolem
Ten post był edytowany przez Stolem: 8/08/2008, 19:14
|
|
|
|
|
|
|
giewart
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 64 |
|
Nr użytkownika: 4.621 |
|
|
|
£ukasz Giewartowski |
|
Stopień akademicki: magazynier |
|
Zawód: sprzedawca marzeñ |
|
|
|
|
Tylko, że teraz brniemy za bardzo w drugą stronę. Patrzymy przez pryzmat własnych lęków.. Ja się pytam czemu społeczność międzynarodowa nie kiwneła nawet palcem by temu zapobiec? No fakt to taki niespodziewany konflikt, kto to mógł przewidzieć..
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
Ale 58 Armia WWO i PWS nie istnieje formalnie - została rozłożona na 144 Korpus WWO i 18, 74 Dywizję PSW...
pozdro Oskar
|
|
|
|
|
|
|
|
Wiem, zastanawiam się, czyją decyzją było bombardowanie tej gruzińskiej bazy lotniczej. Jaki wplyw miała tutaj polityka Putina. Bo nie powiecie mi, że nie było innego sposobu na rozwiązanie tego problemu.
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(giewart @ 8/08/2008, 19:09) Tylko, że teraz brniemy za bardzo w drugą stronę. Patrzymy przez pryzmat własnych lęków.. Ja się pytam czemu społeczność międzynarodowa nie kiwneła nawet palcem by temu zapobiec? No fakt to taki niespodziewany konflikt, kto to mógł przewidzieć..
Kiwnęła. Wiele razy. Łącznie z naszym Prezydentem. Pytanie, czy "społeczność międzynarodowa" jest w stanie oprócz "kiwania palcem" także "pogrozić pięścią"?
Patrzymy przez pryzmat własnych lęków..
Tak właśnie patrzę.
A oto nowa definicja "sił pokojowych":
QUOTE Pozycje ogniowe wojsk gruzińskich, ostrzeliwujących Cchinwali i siły pokojowe, zostały zdławione przez ogień artylerii i oddziałów pancernych 58. armii, które są na obrzeżach stolicy Osetii Płd. - powiedział pułkownik Igor Konaszenkow w telewizji Wiesti-24. Rosyjscy dowódcy wojskowi poinformowali, że będą odpowiadać z całą stanowczością na próby ostrzału ze strony gruzińskiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(MikoQba @ 8/08/2008, 16:47) Według prawa międzynarodowego Osetia Południowa należy do Gruzji. "Prawo międzynarodowe" szybko można zmienić. Wystarczy po prostu uznać władze Osetii i ich niezależność od Tbilisi (podobnie było z Kosowem: Wg prawa międzynarodwego było częścią Serbii do chwili, aż niepodoległego Kosowa nie zaczęły masowo uznawać inne państwa).
QUOTE(Husarz) Osetyjczycy mają prawo do wolności to dlaczego ich elity chcą przyłączenia do Rosji jako kolejnej republiki ? Nie tylko elity, wygląda na to, że zwykli Osetyńcy też tego chcą. No cóż, to do jakiego kraju chcą się przyłączyć to ich sprawa.
Tak na marginesie dziwię się, że Gruzini dali sie sprowokować do akcji zbrojnej. Myslę, że o to Rosjanom chodzi: Stworzyć wrażenie, że Gruzja to nieobliczalny awanturnik, którego absolutnie nie można przyjmować do NATO bo jeszcze -nie daj Boże- wciągnie sojusz w jakąś wojenkę.
|
|
|
|
|
|
|
Bolesław_Bierut
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 47.462 |
|
|
|
bolek |
|
Stopień akademicki: sekretarz |
|
Zawód: polityk |
|
|
|
|
Mam nadzieje że Rosja zgniecie Gruzje w 2 tygodnie bo to małe państwo a się rzucają że hoho.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Bolesław_Bierut @ 8/08/2008, 19:30) Mam nadzieje że Rosja zgniecie Gruzje w 2 tygodnie bo to małe państwo a się rzucają że hoho. Wypowiedź godna Twojego idola z avatarka i jego mocodawców.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(Bolesław_Bierut @ 8/08/2008, 19:30) Mam nadzieje że Rosja zgniecie Gruzje w 2 tygodnie bo to małe państwo a się rzucają że hoho. Zgadzam się z Husarzem. I bynajmniej ta "godność" nie jest pozytywna. Popieram w pełni Gruzinów i wszystkie narody, w których sprawy wewnętrzne wpieprzają się więksi i silniejsi (Irak, Serbia etc), oczywiście z pewnymi wyjątkami (Somalia w latach 90. ub. w.).
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeżeli prawdą jest, że Gruzini zajęli koszary armii rosyjskiej i zabili 10 żołnierzy to na miejscu Saakaszwiliego obawiałbym się. Jak na razie NATO chce to rozwiązać drogą pokojową bez wkroczenia wojsk. Tylko czy to da jakieś rezultaty. Oby nie było powtórki z Czeczenii.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(oskar(zet) @ 8/08/2008, 19:20) Witam! Ale 58 Armia WWO i PWS nie istnieje formalnie - została rozłożona na 144 Korpus WWO i 18, 74 Dywizję PSW... pozdro Oskar
Witam!
Wszystkie źródła internetowe mówią tylko o 58-ej armii - widocznie to samo podstawowe źródło.
Poniżej zdjęcia - nie jestem niestety tak zaawansowany w znajomości techniki wojskowej, aby móc nawet zaryzykowac prawdopodobną identyfikację tych jednostek, ale jeżeli taki spec jak ty by to zrobił to byłaby bomba! http://lenta.ru/news/2008/08/08/army/
Trochę o stronie gruzińskiej. Wg Debkafile (dla wielu źródło kontrowersyjne) oddziały gruzińskie wspierane są przez doradców izraelskich.
http://www.debka.com/article.php?aid=1358
Pozdrowienia, Stolem
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|