Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Legendarny Faraon Szyszak, jeśli coś o nim wiecie pomóżcie
     
josip
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 244
Nr użytkownika: 3.146

 
 
post 3/02/2005, 20:45 Quote Post

Faraon Szyszak jak traktują zapiski był podobno tym,który zburzył Jerozolimę.Zachował się gdzieś w świecie relief przedstawiający tego władcę w chwili gdy odbiera hołd od swoich poddanych.Ze skąpego opisu tej sceny wiem,że korowód hołdowników rozpoczynają jego córki noszące jakieś zdrobniałe imiona np.Pi.
Widziałem kiedyś telewizyjną dyskusję dwóch egiptologów amerykańskich z których jeden twiedził,że ów faraon to Ramzez II Wielki a Szyszak to jedno z jego mniej znanych imion tronowych.Dyskusja miała taki charakter że można było wnioskować iż obaj panowie zaraz się pobiją.W sumie nie doszli do niczego.Jeden twierdził,drugi przeczył i tyle.
Przejżałem zapis imion Ramzesa II i ot co znalazłem:
Usermaatre I Setepenre I Ramzes II MeriamonI i jeszcze data 1298 - 1235 p.n.e.
A o Szyszaku nic a nic.
Męczy mnie to już od dawna.Nasłuchałem się hipotez bez liku i to do tego stopnia że straciłem i wątek i orientację.
Nie pisałem o tym wcześniej gdyż nie byłem pewien czy takowy władca istniał na prawdę.
Jednak ów faraon cyklicznie tu i ówdzie powraca prawie za każdym razem jako władca coraz to innej dynastii.
Ostatnio postrzega się go nawet jako Hyksosa.
Jeśli coś o nim wiecie pomóżcie. ph34r.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Sebastian G
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 3.460

 
 
post 12/02/2005, 20:56 Quote Post

Szyszak ( Sziszak, Szeszonk ) był założycielem XXI ( libijskiej ) dynastii ( żył w wieku X p.n.e ) został faraonem w tym samym czasie, gdy w Izraelu panował Salomon. Wykorzystując osłabione podziałem państwo żydowskie, w piątym roku panowania Roboama - króla Judeii, syna i następcy Salomona ( rok 924 p.n.e ), najechał jego państwo i po zdobyciu Jerozolmy złupił Świątynię, wywożąc z niej naczynia liturgiczne ( podobno egipcjanie wywieźli wówczas do swojego kraju arkę przymierza, która miała już u nich pozostać ). Biblia mówi o zdobyciu także innych miast Judy, ale sam Sziszak w swojej inskrypcji na świątyni Amona w Karnaku podaje listę miast zdobytych przez niego podczas tej kampanii i są to miasta leżące na pustyni Nagew oraz północnym Izraelu. Podobna lista miast znajduje się na tzw. steli zwycięstwa odnalezionej w Megiddo ( miasto położone w dolinie Jezreel pomiędzy późniejszą Samarią a Galileą, przez które miała wieść trasa kampanii ). W obu brak jest wymienionej Jerozolimy. W świetle tych rozbieżności, pomiędzy Biblią a inskrypcjami, do dziś pomiędzy historykami trwają spory o przebieg samem kampanii. Jednak co do tego, że miała ona miejsce wszyscy się zgadzają. Niektórzy wyjaśniają to w ten sposób, że kampania ominęła tereny Judy, gdyż Roboam wykupił się faraonowi okupem m.in ze skarbów świątynnych. Trudno jednak wówczas przypuszczać, że oddał największą świętość izraelczyków - arkę przymierza. A w tym właśnie mniej więcej czasie słuch o niej zaginął. Inna hipoteza powiązana z tym faraonem i jego palestyńską kampanią mówi, że Jeroboam późniejszy władca państwa Izrael, wzniecając na zgromadzeniu w Sychem bunt dziesięciu północnych plemion przeciwko prawowitemu następcy Roboamowi, działać miał w porozumieniu czy nawet na zlecenie Sziszaka. Ojciec Jeroboama Nebat, wygnany został wcześniej przez Salomona za swoją dysydencką działalność i schronił się w Egipcie u Sziszaka.
Więcej informacji na temat tego faraona znajdziesz na pewno w książkach poświęconych historii Egiptu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
josip
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 244
Nr użytkownika: 3.146

 
 
post 13/02/2005, 9:20 Quote Post

Wielkie Dzięki "Sebastian G".
Kłaniam się. ph34r.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
GrzOwc
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 106
Nr użytkownika: 37.128

Anna B. Owczarek
Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 22/05/2012, 2:46 Quote Post

Intryguje tylko to, dlaczego owi "egiptolodzy" amerykańscy utożsamiali Szeszonka z Ramzesem II. A niby naukowcy amerykańscy tacy wszechwiedzący. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 22/05/2012, 9:50 Quote Post

Utożsamianie Ramzesa z Szeszonkiem to wpływ pewnej teorii zakładającej exodus już w czasach Średniego Państwa a Izrael czasów Salomona lokujący mniej więcej w czasach egipskiej XIX dynastii.Czytałem to książce napisanej właśnie przez amerykańskiego autora ale nie przekonały mnie jego wywody
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.395
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 22/05/2012, 13:27 Quote Post

QUOTE
Utożsamianie Ramzesa z Szeszonkiem to wpływ pewnej teorii zakładającej exodus już w czasach Średniego Państwa a Izrael czasów Salomona lokujący mniej więcej w czasach egipskiej XIX dynastii.


To wszystko sprowadza się do tego, jaką datę z podanych w Starym Testamencie przyjmiemy przy skorelowaniu jej z datą powołania na urząd Wielkiego Rządcy Pana Obydwu Krajów (?) Józefa (Sam ST jest dość nieścisły, bo w zależności od księgi wychodzą rozbieżności nawet od 240 lat do 4 pokoleń).

Anyway, teoria że Sziszak = Ramzes, to jakaś niezdrowa fantastyka.

Ten post był edytowany przez Vergilius: 22/05/2012, 13:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 22/05/2012, 16:33 Quote Post

QUOTE(Vergilius @ 22/05/2012, 13:27)
QUOTE
Utożsamianie Ramzesa z Szeszonkiem to wpływ pewnej teorii zakładającej exodus już w czasach Średniego Państwa a Izrael czasów Salomona lokujący mniej więcej w czasach egipskiej XIX dynastii.


To wszystko sprowadza się do tego, jaką datę z podanych w Starym Testamencie przyjmiemy przy skorelowaniu jej z datą powołania na urząd Wielkiego Rządcy Pana Obydwu Krajów (?) Józefa (Sam ST jest dość nieścisły, bo w zależności od księgi wychodzą rozbieżności nawet od 240 lat do 4 pokoleń).

Anyway, teoria że Sziszak = Ramzes, to jakaś niezdrowa fantastyka.
*




To wszystko jest niezdrową fantastyką z prostego powodu - Exodus nigdy nie miał miejsca, w zwiazku z tym przez sam ten fakt jakakolwiek jego data będzie zawieszona w próżni.
Mnie osobiście zdecydowanie bardziej zajmuję kim (jeśli rzeczywiście przyjmiemy teorię, że jest to informacja prawdziwa) jest ów niewymieniony z imienia faraon, który zdobył Gezer a następnie przekazał je w zarząd Salomonowi z racji jego mariażu z jego córką.Częsc chce tutaj widziec Szeszonka (vide teoria Lipińskiego zakładająca, że nie było jednej a kilka kampanii Szeszonka - po części zdaje się z tym zgadzac Finkelstein contra klasyczne utożsamienie z Siamonem - vide np Kitchen).
Ja jednak jestem ze względu na dużo późniejsze wzmianki redakcyjne sceptyczny wobec tej informacji.Państwo Salomona jawi się nam jako twór wybitnie lokalny, efemeryczny o rozproszonym, niezurbanizowanym charakterze, zupełnie nie korespondującym z przekazem biblijnym.Obawiam się, że i w tym duchu (późniejszych, zapewne deuteronomicznych redakcji) utrzymana jest ta wstawka.

Ten post był edytowany przez Marthinus: 22/05/2012, 16:37
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.395
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 22/05/2012, 17:19 Quote Post

QUOTE
To wszystko jest niezdrową fantastyką z prostego powodu - Exodus nigdy nie miał miejsca, w zwiazku z tym przez sam ten fakt jakakolwiek jego data będzie zawieszona w próżni.


No tak, w sumie nie mamy żadnych dowodów na tak wielką migrację, jaką opisuje ST. Zakładałem jednak hipotetycznie, historyczność tego wydarzenia, ażeby zaznaczyć że rozbieżności chronologiczne są w samym Starym Testamencie.

Aczkolwiek osobiście uważam, że sam exodus mógł mieć miejsce, ale na dalece mniejszą skalę, przy czym wśród Izraelitów mógł urosnąć do rangi takiego symbolu, co do którego dorabiano coraz większe liczby. Wiesz, nic nie bierze się bez powodu, ot tak, w świętych pismach. Niemniej, nie rozsądzaj mnie z tego, to oczywiście luźna hipoteza smile.gif.

 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 22/05/2012, 17:36 Quote Post

QUOTE(Vergilius @ 22/05/2012, 17:19)
QUOTE
To wszystko jest niezdrową fantastyką z prostego powodu - Exodus nigdy nie miał miejsca, w zwiazku z tym przez sam ten fakt jakakolwiek jego data będzie zawieszona w próżni.


No tak, w sumie nie mamy żadnych dowodów na tak wielką migrację, jaką opisuje ST. Zakładałem jednak hipotetycznie, historyczność tego wydarzenia, ażeby zaznaczyć że rozbieżności chronologiczne są w samym Starym Testamencie.

Aczkolwiek osobiście uważam, że sam exodus mógł mieć miejsce, ale na dalece mniejszą skalę, przy czym wśród Izraelitów mógł urosnąć do rangi takiego symbolu, co do którego dorabiano coraz większe liczby. Wiesz, nic nie bierze się bez powodu, ot tak, w świętych pismach. Niemniej, nie rozsądzaj mnie z tego, to oczywiście luźna hipoteza smile.gif.
*



Vergiliusie,
Problem jest jeden - aby Exodus mógł miec miejsce musimy założyc istnienie w owym okresie Izraela czy precyzyjniej może mówiąc Izraelitów.Z danych archeologicznych wyraźnie widac, że etnogeneza Hebrajczyków nastąpiła w ramach przeobrażeń miejscowego, kananejskiego substratu etnicznego. Co z tego więc wynika? Przede wszystkim Izraelici nie byli nomadami. Jeżeli rzeczywiście w późnej epoce brązu społeczności z których potem wyrósł "Izrael" przeszły na koczowniczy czy raczej półkoczowniczy tryb życia to przy pierwszej możliwej okazji (a więc już na samym początku epoki żelaza) przeszli (a w zasadzie powrócili) do osiadłego trybu życia.
Dawniej Izraelitów szukano wśród Habiru, dzisiaj wiemy, że nazwa ta nie miał żadnej konotacji etnicznej.Jedyna szansa na potencjalny Exodus jaki widzę to przyłączenie się do owych społeczności jakiejś niewielkiej grupy nomadów, która istotnie uszła z Egiptu (może Szasu??), przekazując taką historię, która następnie stała się mitem założycielskim.
Jest też moja hipoteza typu SF w którym czysto teoretycznie można połączyc ów mit z plemieniem Dan a tak de facto z jednym z ludów morskich Danuna - wiązac się to też by hipotetycznie mogło z teorią "egejskiej inspiracji" budowli czteroizbowych (vide Bieniada, Bietak - u niego też opis niesamowicie ciekawej konstrukcja tego typu odkrytej w Tebach ).
Problem w tym, że nie mamy na to oczywiście żadnych dowodów w materiale archeologicznym.
Historia wyjścia z Egiptu zakorzeniona istotnie jest już u VIII wiecznych proroków (vide Amos), niemniej jasne jest, że ostateczna redakcja pochodzi z czasów niewoli babilońskiej i okresu tuż po nim.

Ten post był edytowany przez Marthinus: 22/05/2012, 17:40
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.395
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 22/05/2012, 17:42 Quote Post

A tak z innej beczki, mógłbyś polecić jakąś ciekawszą literaturę odnośnie ludności Kanaanu z okresu przez nas omawianego? Bo widzę, że problem wymaga większego wgłębienie się przeze mnie smile.gif. Ale to po sesji.

QUOTE
Dawniej Izraelitów szukano wśród Habiru, dzisiaj wiemy, że nazwa ta nie miał żadnej konotacji etnicznej.


Dobrze kojarzę, że to bardziej luźno skonfederowane bandy nomadów grasujące od Kanaanu po Synaj?
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 22/05/2012, 17:50 Quote Post

QUOTE
Dobrze kojarzę, że to bardziej luźno skonfederowane bandy nomadów grasujące od Kanaanu po Synaj?


Pierwsze informacje o Habiru pochodzą już z III tysiąclecia BC co rozwiązuje problem ich konotacji z Izraelitami smile.gif
Sam problem obecnosci Habiru (na niespotykaną wcześniej skalę) w Kanaanie w okresie PB II jest generalnie związany z przeobrażeniami społeczno-ekonomicznymi a precyzyjniej mówiąc z nadmierną eksploatacją kraju przez Egipcjan. Wolna ludnosc, która nie potrafiła się utrzymac szukała schronienia w górzystych, trudno dostępnych częsciach kraju i przechodziła na półkoczowniczy tryb życia doprowadzajac do zachwiania równowagi w dotychczasowym systemie ekonomicznym.
Najlepszym przykładem takiego stanu rzeczy jest Hazor w którym to jak donosił władca Tyru nawet sam król zmuszony był do ucieczki i do dołączenia do Habiru (EA 228, 229).
Literaturę podam na priv smile.gif

Ten post był edytowany przez Marthinus: 22/05/2012, 18:37
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.395
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 22/05/2012, 19:44 Quote Post

Z habiru spotkałem się a propos studiowania problematyki dotyczącej króla Saula (Labaju?). W tekstach egipskich jest właśnie określany jako lokalny kacyk, przewodzący zbieraniną habiru. Tzn. są pewne rozbieżności u niektórych autorów, czy rzeczywiście można utożsamiać Labaju z biblijnym Saulem, a więc poprzednikiem króla Dawid i Salomona, być może czasowo konsolidując lokalne plemiona. Tutaj troszkę na ten temat, a nuż się komuś przyda: http://www.ericlevy.com/Revel/Weingreen%20...he%20Habiru.pdf
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.084
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 24/05/2012, 21:44 Quote Post

Marthinus
CODE
Z danych archeologicznych wyraźnie widac, że etnogeneza Hebrajczyków nastąpiła w ramach przeobrażeń miejscowego, kananejskiego substratu etnicznego.

To za bardzo nie morze być dowodem przeciw eksodusowi. W trakcie wędrówek ludów pod koniec antyku mamy bardzo podobną sytuację, niby w źródłach pół Germanii się przewaliło przez zachodnią i południową Europę, a archeologicznie za bardzo tego nie widać. Do tego nie ma powodów zakładać jakiejś wyjątkowej liczebności ewentualnych wychodźców.
CODE
Przede wszystkim Izraelici nie byli nomadami.

Pytanie czy w ogóle jest sens jakiś nomadyzm zakładać. W końcu oni tam nad rzeką ponoć jakieś cegły robili, czy jakoś tak smile.gif
CODE
Dawniej Izraelitów szukano wśród Habiru, dzisiaj wiemy, że nazwa ta nie miał żadnej konotacji etnicznej.

Tego to w sumie nie wiemy, ile w końcu mamy tych źródeł..
CODE
Jest też moja hipoteza typu SF w którym czysto teoretycznie można połączyc ów mit z plemieniem Dan a tak de facto z jednym z ludów morskich Danuna - wiązac się to też by hipotetycznie mogło z teorią "egejskiej inspiracji" budowli czteroizbowych (vide Bieniada, Bietak - u niego też opis niesamowicie ciekawej konstrukcja tego typu odkrytej w Tebach ).

Czemu SF, egejczycy przecież tam siedzieli. Skoro mogli się zsemicić Pelazgowie do Filistynów, to czemu nie Danaowie do Danitów? Zwłaszcza, że ponoć początkowo w tej Palestynie siedzieli blisko siebie.
CODE
Pierwsze informacje o Habiru pochodzą już z III tysiąclecia BC co rozwiązuje problem ich konotacji z Izraelitami smile.gif

Przecież to nie jest argument za brakiem związków.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 24/05/2012, 22:14 Quote Post

QUOTE
To za bardzo nie morze być dowodem przeciw eksodusowi. W trakcie wędrówek ludów pod koniec antyku mamy bardzo podobną sytuację, niby w źródłach pół Germanii się przewaliło przez zachodnią i południową Europę, a archeologicznie za bardzo tego nie widać. Do tego nie ma powodów zakładać jakiejś wyjątkowej liczebności ewentualnych wychodźców.


Analogia z wędrówkami średniowiecznymi jest niestety zupełnie chybiona.Kultura materialna Kanaanu późnej epoki brązu i wczesnej epoki żelaza zmienia się w sposób niezwykle radykalny.Zmienia się jednak, gdyż zmienic się musi jeżeli weźmiemy pod uwagę zupełnie inną sytuację ekonomiczną w jakiej znalazły się owe społeczności.Sęk w tym, że pomimo znaczącego zubożenia repertuaru nie mamy wątpliwości, że jej nośnikiem jest ta sama społecznosc.Napisano o tym tysiące stron, więc nie ma powodu, abym te argumenty streszczał.
Jeżeli do tego dołączymy brak danych archeologicznych na poparcie Exodusu ,zbrojnego podboju Kanaanu oraz krytykę tekstu biblijnego hipotezę Exodusu należy rozpatrywac w kategoriach SF.

QUOTE
Pytanie czy w ogóle jest sens jakiś nomadyzm zakładać.


Traktuję to jako element krytyki biblijnej.

QUOTE
Przecież to nie jest argument za brakiem związków.


QUOTE
Tego to w sumie nie wiemy, ile w końcu mamy tych źródeł..


Mamy na tyle dużo żeby stwierdzic, iż termin "habiru" miał znaczenie czysto techniczne.Nie określał żadnej grupy etnicznej a zbiegów wyjętych spod prawa.Na Bliskim Wschodzie istnieli od dawien dawna, ale ze względów liczebnościowych prawdziwym problemem stali się dopiero w późnej epoce brązu.

QUOTE
Czemu SF, egejczycy przecież tam siedzieli. Skoro mogli się zsemicić Pelazgowie do Filistynów, to czemu nie Danaowie do Danitów? Zwłaszcza, że ponoć początkowo w tej Palestynie siedzieli blisko siebie.


SF nie jest to, że Danuna to Danitowie.Uważam ową hipotezę (obecną w nauce od w zasadzie 50 lat) za prawdopodobną.SF jest póki co ich udział w rozprzestrzenieniu się budowli czteroizbowych na stanowiskach rolniczo-pasterskich wczesnej epoki żelaza.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.084
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 24/05/2012, 23:54 Quote Post

CODE
Analogia z wędrówkami średniowiecznymi jest niestety zupełnie chybiona.Kultura materialna Kanaanu późnej epoki brązu i wczesnej epoki żelaza zmienia się w sposób niezwykle radykalny.Zmienia się jednak, gdyż zmienic się musi jeżeli weźmiemy pod uwagę zupełnie inną sytuację ekonomiczną w jakiej znalazły się owe społeczności.Sęk w tym, że pomimo znaczącego zubożenia repertuaru nie mamy wątpliwości, że jej nośnikiem jest ta sama społecznosc.

Analogia jest trafiona. Tu i tu mamy do czynienia z nieuchwytnymi archeologicznie przemieszczeniami (zakładając oczywiście realność eksodusu). Kwestia wywołanych przez egipską eksploatację zmian kulturowych w Palestynie nie ma tu najmniejszego znaczenia, zresztą w Europie chwilę później też do niej doszło na skutek ekspansji arabskiej.
CODE
Mamy na tyle dużo żeby stwierdzic, iż termin "habiru" miał znaczenie czysto techniczne.Nie określał żadnej grupy etnicznej a zbiegów wyjętych spod prawa.Na Bliskim Wschodzie istnieli od dawien dawna, ale ze względów liczebnościowych prawdziwym problemem stali się dopiero w późnej epoce brązu.

Fakt, wygląda to na jakąś mieszaninę Hurytów, Semitów i czort wie kogo jeszcze, jeśli wierzyć imionom (co nie jest jednak aż tak oczywiste). Hm, zjawisko przypomina dość Kozaków. Z tym, że taka grupa bardzo łatwo może w etnos wyewoluować, wystarczy spojrzeć na Zaporożców. Kazachowie też mają jakieś takie korzenie.
CODE
Jeżeli do tego dołączymy brak danych archeologicznych na poparcie Exodusu

Argument za niczym w sumie, jak pisałem. On obala jedynie dosłowną interpretację jako podboju z wymianą ludności.
CODE
zbrojnego podboju Kanaanu

Z tym ostrożnie. Z korespondencji amarneńskiej widać, że to nie takie proste. Choć mechanizm jest rzecz jasna inny od biblijnego.
CODE
hipotezę Exodusu należy rozpatrywac w kategoriach SF.

Za dużo zbieżności jednak jest. I pobyt w Egipcie, i budowanie dla Ramzesa, i jako alternatywne imię Ela zamiast semickiego Sina jakby egipski Jah (oba oznaczają księżyc). Temat jest przede wszystkim zbyt niejasny aby cokolwiek autorytarnie wyrokować.
CODE
SF nie jest to, że Danuna to Danitowie.Uważam ową hipotezę (obecną w nauce od w zasadzie 50 lat) za prawdopodobną.SF jest póki co ich udział w rozprzestrzenieniu się budowli czteroizbowych na stanowiskach rolniczo-pasterskich wczesnej epoki żelaza.

Pożyjem, uwidzim.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej