Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Strzelcy Celni A Jegrzy
     
kubakat20
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 57
Nr użytkownika: 104.315

 
 
post 25/05/2021, 14:36 Quote Post

Witam.
Ostatnio zainteresowałem się polską formacją strzelców celnych. W źródłach jakie czytałem za genezę ich powstania wskazuje się doświadczenia Kościuszki w wojnie o niepodległość USA. Co jest dla mnie troszkę niezrozumiałemu. Przecież podobne jednostki istniały w krajach sąsiedzkich w postaci jegrów. Stąd moje pytanie czym owe jednostki się różniły? Mam tu na myśli uzbrojenia, organizacje, sposób walki czy zadania jakie im powierzano.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.914
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 26/05/2021, 8:15 Quote Post

Bataliony polskich strzelców celnych były jednostkami złożonymi głównie z ochotników, a uzbrojenie było raczej dowolne (przeważnie broń myśliwska), ale zapewniające celność na większych dystansach. Dyscyplina miała raczej drugorzędne znaczenie. Znany jest przypadek osadzenia ppłk Geritza na odwachu (dowódcy batalionu celnych sandomierskich). Natomiast wywodzący się z wojska pruskiego jegrzy byli formacją stricte wojskową, rekrutowaną na tych samych zasadach co reszta armii, stosując większą selekcję przy naborze, przeznaczoną do realizacji zadań w ramach szeroko pojętej armii.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Sapiens
 

Samiec reakcjonista
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.178
Nr użytkownika: 19.098

Zawód: Inspektor
 
 
post 26/05/2021, 10:42 Quote Post

Po prostu Kościuszko zaobserwował (miał okazję) tego typu jednostki w Ameryce Północnej, a nie w państwach sąsiadujących i to cała "tajemnica".

Hmmm z tego co mi się wydaje to polscy strzelcy celni byli częścią armii regularnej - umundurowaną i mającą być etatowo wyposażoną w broń gwintowaną - np. Sztucery z Kozienic. Trudno było wtedy raczej jak w brytyjskich koloniach o ochotników wyposażonych w broń gwintowaną (z nie szlachty to właśnie chyba wśród Kurpiów można było tylko w Koronie odnaleźć). Broń myśliwska była w użyciu w zastępstwie, bo ta często była gwintowana. W liczniejszych oddziałach jegrów rosyjskich etatowo uzbrojeni w broń gwintowaną stanowili mniejszość.
Być może Sarissofoj masz na myśli np. strzelców - Kurpiów "pozyskiwanych" nieregualnie, jak np. przez Madalińskiego podczas jego Marszu?

Ten post był edytowany przez Sapiens: 26/05/2021, 10:49
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
kubakat20
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 57
Nr użytkownika: 104.315

 
 
post 26/05/2021, 11:14 Quote Post

QUOTE(Sarissoforoj @ 26/05/2021, 8:15)
Bataliony polskich strzelców celnych były jednostkami złożonymi głównie z ochotników, a uzbrojenie było raczej dowolne (przeważnie broń myśliwska), ale zapewniające celność na większych dystansach. Dyscyplina miała raczej drugorzędne znaczenie. Znany jest przypadek osadzenia ppłk Geritza na odwachu (dowódcy batalionu celnych sandomierskich). Natomiast wywodzący się z wojska pruskiego jegrzy byli formacją stricte wojskową, rekrutowaną na tych samych zasadach co reszta armii, stosując większą selekcję przy naborze, przeznaczoną do realizacji zadań w ramach szeroko pojętej armii.
*



Strzelcy celni podczas wojny w obronie konstytucji 3 maja byli zawodowymi żołnierzami uzbrojonymi w regulaminowa bron z zakładów Kozietulskiego. Interesuje mnie czy podczas bitwy zachowywali się podobnie Jegrzy rosyjscy którzy w szyku liniowym atakowali wrogie pozycje czy praz całe starcie trzymali się szyku rozporoszonego. Biorąc za cel wrogich oficerów i obsługę armat. Ubijając walki wręcz.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
P.Mroczkowski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 100.921

 
 
post 26/05/2021, 13:45 Quote Post

QUOTE(kubakat20 @ 25/05/2021, 14:36)
Witam.
Ostatnio zainteresowałem się polską formacją strzelców celnych. W źródłach jakie czytałem za genezę ich powstania wskazuje się doświadczenia Kościuszki w wojnie o niepodległość USA. Co jest dla mnie troszkę niezrozumiałemu. Przecież podobne jednostki istniały w krajach sąsiedzkich w postaci jegrów. Stąd moje pytanie czym owe jednostki się różniły? Mam tu na myśli uzbrojenia, organizacje, sposób walki czy zadania jakie im powierzano.
*



QUOTE(Sapiens @ 26/05/2021, 10:42)
Po prostu Kościuszko zaobserwował (miał okazję) tego typu jednostki w Ameryce Północnej, a nie w państwach sąsiadujących i to cała "tajemnica".

Kościuszko nie ma nic wspólnego z pomysłem formowania strzelców (wrócił do Polski w 1784 roku). Idea formacji strzeleckiej pojawiła się w czasie reformy armii, być może już w 1775 (trzeba by było sprawdzic w regulaminie z 1775 roku). Konkretne zapisy o strzelcach pojawiły się w poprawionym przez Departament Wojskowy regulaminie z 1777 roku, prawdopodobnie pojedyńcze kompanie miały być formowane w ramach sześciokompanijnego regimentu.

user posted image

Natomiast jeśli chodzi o samą organizację korpusu strzelców na podstawie prawa z 1789 roku, uważam że wzorowano się na rosyjskich cztero-batolionowych korpusach jegrów utworzonych w roku 1785.

Ten post był edytowany przez P.Mroczkowski: 26/05/2021, 15:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej