|
|
Turcja, historia, polityka, gospodarka.
|
|
|
|
QUOTE(artie44 @ 24/12/2015, 12:54) QUOTE QUOTE Kurdowie w Iraku chyba mają dobre stosunki z Turkami.
To zależy, Barzani popierał kiedyś Turków przeciw PKK, i wogóle przywódzcy Kurdów w Iraku lawirują i usiłują wykorzystać Turków i Irańczyków co im czasem wychodzi a czasem ....... nie. wink.gif A państwa ościenne usilują wykorzystać swoich ludzi w Kurdystanie tj, Turcy wykorzystują turkmenów, Irańczycy szyickich kurdów a PI oraz KSA partie Islamskie w Kurdystanie. ALe generalnie PKK to raczej parias życiu politycznym Kurdystanu ? NIe wiem, wiele ludzi się sympatyzuje w PKK, z drugiej strony dwie główne partie polityczne Kurdystanu Irackiego (PUK i KDP) często odcinają się (głośno) od tego co robi czy mówi PKK. W ogóle te dwie główne partie są bardzo klanowe i gdyby Kurdystan był niezależny to obie patrie straciłyby sporo poparcia, szczególnie że obie partie są raczej skorumpowane.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE QUOTE(artie44 @ 24/12/2015, 12:54) QUOTE QUOTE Kurdowie w Iraku chyba mają dobre stosunki z Turkami.
To zależy, Barzani popierał kiedyś Turków przeciw PKK, i wogóle przywódzcy Kurdów w Iraku lawirują i usiłują wykorzystać Turków i Irańczyków co im czasem wychodzi a czasem ....... nie. wink.gif A państwa ościenne usilują wykorzystać swoich ludzi w Kurdystanie tj, Turcy wykorzystują turkmenów, Irańczycy szyickich kurdów a PI oraz KSA partie Islamskie w Kurdystanie. ALe generalnie PKK to raczej parias życiu politycznym Kurdystanu ? *
NIe wiem, wiele ludzi się sympatyzuje w PKK, z drugiej strony dwie główne partie polityczne Kurdystanu Irackiego (PUK i KDP) często odcinają się (głośno) od tego co robi czy mówi PKK. W ogóle te dwie główne partie są bardzo klanowe i gdyby Kurdystan był niezależny to obie patrie straciłyby sporo poparcia, szczególnie że obie partie są raczej skorumpowane.
Czyli generalnie jeżeli Turcy walczą z PKK to nie nie tyle przeciwko Kurdom reprezentowanym przez inne siły polityczne co tylko przeciwko jednemu ugrupowaniu znajdującemu się na uboczu polityki kurdyjskiej ? Myslałem też, że Ocalan już się dogadał z Erdoganem ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Artie, piszesz cały czas o rzeczywistości politycznej Kurdystanu irackiego. Tam istotnie PKK nie cieszy się szerokim poparciem, bo jest to ugrupowanie niepodległościowe, które powstało pod koniec lat 70-tych na terenie Turcji i praktycznie tylko tam koncentrowało całą swoją działalność. Kurdowie w Iraku wykształcili swoje własne ugrupowania polityczne, które twardo strzegą swojej pozycji w irackim Kurdystanie i jak na razie udaje im się utrzymać szeroką autonomię i de facto niezależność północnego Iraku od władz w Bagdadzie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE o. Tam istotnie PKK nie cieszy się szerokim poparciem, bo jest to ugrupowanie niepodległościowe, Także głoszące hasła komunistyczne w wydaniu marskistowsko-leninowskim. To raczej sytuuje ich w pozycja regionalnego Robin Hooda z zacięciem terrorystycznym, coś jak FARC w Kolumbii. Trudno chyba ich w swiecie islamu traktować jako poważnego parnera w dyskusji co do przyszłości Kurdów w Turcji.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie jest tu chyba miejsce na spieranie się o PKK artie, ale organizacja ta porzuciła odniesienia do marksizmu bodajże pod koniec lat 90-tych, tak więc argument ten stosowany do czasów nam współczesnych nie jest do końca trafny.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie jest tu chyba miejsce na spieranie się o PKK artie, ale organizacja ta porzuciła odniesienia do marksizmu bodajże pod koniec lat 90-tych, tak więc argument ten stosowany do czasów nam współczesnych nie jest do końca trafny. Generalnie rodzi się pytanie jakie realne poparcie ma PKK wsród mniejszości kurdyjskiej w Turcji. Na ile też tureccy Kurdowie chcą niepodległości. Na przykład znam w tutaj w Warszawie kilku Kurdów, ktorzy prowadzą interesy w Polsce niejako per procura tj w imieniu swoich rodzin/klanów mieszkających w Turcji, gdzie ich zdaniem region kurdyjski jest najbiedniejszy w kraju. Żaden z nich nie chce odłączenia od Turcji tego regionu, a tylko poprawy sytuacji tamtejszej sytuacji ekonomicznej. Kilku z nich popierało wczesniej Erdogana. Sytuacja Kurdów jest pokazywana jako "flagowy" przykłąd opresyjności reżimu/ów tureckiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE gdzie ich zdaniem region kurdyjski jest najbiedniejszy w kraju. Dlatego też m.in. ruch kurdyjski od początku miał bardzo silne zabarwienie lewicowe. Generalnie wydaje się, że obecnie dominują postulaty autonomiczne i zmierzające w kierunku powiększenia zakresu samorządu populacji kurdyjskiej w prowincjach przez nią zamieszkanych. Stąd przejście do sfery działalności w ramach systemu politycznego i powstanie kurdyjskiej partii politycznej.
|
|
|
|
|
|
|
mondavi
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 28 |
|
Nr użytkownika: 53.710 |
|
|
|
Tomasz Kwiecien |
|
|
|
|
Tak a propos poparcia Kurdów dla PKK… Na załączonym filmiku ponad milion osób śpiewa hymn PKK w Diyarbakir, czyli w nieformalnej stolicy tureckiego Kurdystanu. A co do komunizującego charakteru PKK, czy zbliżonych do niego organizacji z Rojavy powołujących się na Ocalana, to wygląda na to, że od komunizmu odeszli oni znacznie dalej, niż na przykład Polska.
https://www.youtube.com/watch?v=zNeSrqk3044
Ten post był edytowany przez mondavi: 7/03/2016, 11:19
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Duroc @ 5/03/2016, 12:22)
Cóż, najprawdopodobniej Niemcy i rządy europejskie liczą na obłaskawienie Erdogana, który widząc bezradność krajów UE, a w szczególności Grecji poczuł siłę i uzna, że Zachód pozwoli mu na wszystko, w zamian za zatrzymanie imigrantów. Tylko, że obłaskiwanie Erdogana nic nie da - on się obłowi, a imigranci będą dalej szli do Europy przez Turcję. Najlepszym rozwiązaniem byłoby odsyłanie każdej przypływającej łodzi z imigrantami z powrotem do Turcji, a potem tych będących już tutaj.
Ten post był edytowany przez wysoki: 7/03/2016, 17:05
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mustang90 @ 7/03/2016, 14:53) QUOTE(Duroc @ 5/03/2016, 12:22) Cóż, najprawdopodobniej Niemcy i rządy europejskie liczą na obłaskawienie Erdogana, który widząc bezradność krajów UE, a w szczególności Grecji poczuł siłę i uzna, że Zachód pozwoli mu na wszystko, w zamian za zatrzymanie imigrantów. Tylko, że obłaskiwanie Erdogana nic nie da - on się obłowi, a imigranci będą dalej szli do Europy przez Turcję. Najlepszym rozwiązaniem byłoby odsyłanie każdej przypływającej łodzi z imigrantami z powrotem do Turcji, a potem tych będących już tutaj.
Erdogan ugra sporo. Ciekawe czy postawieni przed murem przywódcy europejscy zgodzą się na ruch bezwizowy do Europy. Kasą już sypnęli, bez gwarancji na to, że Turcy zatrzymają migrację.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|