Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony « < 5 6 7 
Closed TopicStart new topicStart Poll

> Holocaust w Ameryce ?
     
Julek150
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 455
Nr użytkownika: 61.598

 
 
post 22/05/2012, 16:38 Quote Post

QUOTE
Hitlerowi na dobrą sprawę też nie chodziło o eksterminację dla samej sztuki, ale o Lebensraum na wschodzie


To czemu mordował żydów Niemieckich czy Francuskich czy sojuszniczych Węgrów skoro niby mu chodziło o tereny wschodnie. ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #91

     
Alexander Malinowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 937
Nr użytkownika: 8.510

 
 
post 10/06/2012, 10:01 Quote Post

Lebensraum to kolonizacja Warthegau i Zamojszczyzny - inne nie weszły w sferę realizacji - i mimo dużej ilości zabitych o eksterminacji nie można mówić.

Natomiast eskterminacja Żydów to była taka właśnie sztuka dla sztuki, zwłaszcza, gdy transporty miały pierwszeństwo nad wojskowymi.



QUOTE(Julek150 @ 22/05/2012, 17:38)
QUOTE
Hitlerowi na dobrą sprawę też nie chodziło o eksterminację dla samej sztuki, ale o Lebensraum na wschodzie


To czemu mordował żydów Niemieckich czy Francuskich czy sojuszniczych Węgrów skoro niby mu chodziło o tereny wschodnie. ?
*


 
User is offline  PMMini Profile Post #92

     
Dagome Sędzia
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 62.652

Dagome Sêdzia
Zawód: ksiaze
 
 
post 25/04/2013, 18:29 Quote Post

QUOTE(Ree @ 9/10/2007, 20:59)
Witam

Zapraszam do odwiedzenia niniejszej strony

http://www.indianie.eco.pl/bylo/acd1992/acd1992.htm

a następnie do wypowiedzi, na ile zasadne jest porównywanie podboju Nowego Świata do holocaustu

Pozdrawiam
*



QUOTE(Ramond @ 10/10/2007, 12:45)
A o czym tu dyskutować? Strona nie podaje żadnych źródeł do swoich danych, które równie dobrze mogą być z Księżyca... Żadnego poparcia swoich zarzutów dowodami.
*



Stara strategia. Niszczyciele chrześcijaństwa i cywilizacji europejskiej wymyślają bajki o ludobójstwach, żeby dzisiejsze pokolenia wstydziły się swojego dziedzictwa i tym łatwiej rozkładały czerwony dywan przed "Nowym Wspaniałym Światem".

http://www.legitymizm.org/gloria-hispanica
http://konserwatyzm.pl/artykul/4639/czy-w-...obojstwa-indian
 
User is offline  PMMini Profile Post #93

     
Daniolish
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 82.277

Piotr Sz.
Zawód: Uczeñ
 
 
post 27/04/2013, 13:57 Quote Post

To nie są bajki tylko czyste fakty, zależy w jakich celach wykorzystywane, ale jednak fakty. Wystarczy zauważyć, że w "cudowny" sposób miliony Indian zniknąć nie mogły - konkwistadorzy używali wszystkiego rodzaju podstępów i środków byle zabrać im bogactwa ( również pozbyć się ich). Poza tym w Ameryce Pn. prowadzono wojny z Indianami, którzy nie chcieli się im podporządkować - pójść do rezerwatu - a tych w rezerwatach m.in. oszukiwano, głodzono.
Holokaust odnosi się głównie do kwestii żydowskiej, ale pozbycie się rdzennych mieszkańców obu Ameryk było ludobójstwem. Jednak nie wolno zapomnieć o tym, że zwykli ludzie nie mieli z nim wiele wspólnego - byli bardziej ofiarami całej sytuacji, bo Indianie mścili się na nich za wyrządzone im krzywdy ( wynikało to z ich wojowniczego usposobienia i woli bycia wolnymi ludźmi - a wolność i tereny im odebrano )
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #94

     
MarekMRB
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 427
Nr użytkownika: 73.402

Marek Piotrowski
Stopień akademicki: magister
Zawód: informatyk
 
 
post 27/04/2013, 14:07 Quote Post

Nie ma symetrii pomiędzy potraktowaniem Indian w Ameryce Północnej i Południowej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #95

     
kundel1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.726
Nr użytkownika: 47.745

Jacek Widor
Zawód: plastyk
 
 
post 27/04/2013, 14:49 Quote Post

Podchodzą z rezerwą do filmów dokumentalnych, ale tutaj jest prezentowana dobrze umotywowana obecnym stanem nauk medycznych hipoteza, że jedna z wielkich epidemii okresu wczesnokolonialnego była całkiem niezależna od przybycia europejczyków.

http://www.youtube.com/watch?v=PTD6jY3k8Jw

"Kto zabił Azteków?"
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #96

     
MarekMRB
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 427
Nr użytkownika: 73.402

Marek Piotrowski
Stopień akademicki: magister
Zawód: informatyk
 
 
post 27/04/2013, 15:11 Quote Post

Jeśli chodzi o epidemie, to trzeba powiedzieć że olbrzymie straty były również po stronie "europejskiej" - przywieziono do Europy nowe choroby. Tyle że populacja w Europie była dużo wyższa...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #97

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 27/04/2013, 15:12 Quote Post

QUOTE
Holokaust odnosi się głównie do kwestii żydowskiej, ale pozbycie się rdzennych mieszkańców obu Ameryk było ludobójstwem. Jednak nie wolno zapomnieć o tym, że zwykli ludzie nie mieli z nim wiele wspólnego - byli bardziej ofiarami całej sytuacji, bo Indianie mścili się na nich za wyrządzone im krzywdy ( wynikało to z ich wojowniczego usposobienia i woli bycia wolnymi ludźmi - a wolność i tereny im odebrano )

Na ile świadomym ludobójstwem ? Gros ofiar indiańskich w przypadku konkwisty hiszpańskiej to ofiary chorób zakaźnych , średnio groźnych dla Europejczyków a śmiertelnych dla tubylców , tu nie chodziło o Lebensraum , potrzebni byli podani , dusze do ochrzczenia , niewolnicy , nie ziemia bez ludzi .
 
Post #98

     
Dagome Sędzia
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 62.652

Dagome Sêdzia
Zawód: ksiaze
 
 
post 28/04/2013, 19:15 Quote Post

Nigdy nie było planowej, zamierzonej eksterminacji Indian ani w Ameryce Południowej, ani w Ameryce Północnej. I tyle. Dla niektórych to jest nie do zniesienia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #99

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.435
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 28/04/2013, 20:57 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 27/04/2013, 15:12)
tu nie chodziło o Lebensraum
*



Do pewnego stopnia chodziło i o to.
Zauważ, że odbierano Indianom ziemie by osadnicy mogli się tam swobodnie osiedlać.

Dagome Sędzia
QUOTE
Nigdy nie było planowej, zamierzonej eksterminacji Indian


A sprawdź może Indian Ona z Ziemi Ognistej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #100

     
Alexander Malinowski2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.688
Nr użytkownika: 80.416

Alexander Malinowski
 
 
post 29/04/2013, 19:31 Quote Post

W Ameryce Północnej było wyrzucanie Indian z ich ziem na tereny pustynne i nieużytki, o niskiej pojemności osadniczej.

Gdyby Hitlerowcom udało się zrealizować plany i przesiedlili powiedzmy 12 milionów Polaków na bagniste tereny Syberii Zachodniej, ilu ludzi zdołałoby tam przeżyć? Byłby to całkiem naturalny Holocaust, w któym regulatorem populacji byłby głód, zimno, choroby oraz konflikty z milionami innych wyrzuconych do tego samego miejsca.

Tego typu działania były realizowane, nawet wobec narodów indiańskich z potencjałem do rozwoju cywilizacji, jak np. Czirokezi.
http://en.wikipedia.org/wiki/New_Echota

QUOTE(Dagome Sędzia @ 28/04/2013, 19:15)
Nigdy nie było planowej, zamierzonej eksterminacji Indian ani w Ameryce Południowej, ani w Ameryce Północnej. I tyle. Dla niektórych to jest nie do zniesienia.
*


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #101

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 29/04/2013, 19:37 Quote Post

W związku z notorycznym niewłaściwym używaniem słowa "Holocaust" - mimo upomnień - temat zamykam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #102

7 Strony « < 5 6 7 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Closed TopicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej