Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ryksa Elżbieta: ma syna
     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 10/03/2019, 7:06 Quote Post

Założenie jest proste-król Czech i Polski Wacław II doczekuje się syna ze swoją drugą żoną Ryksą Elżbietą. Syn (Przemysł) rodzi się zamiast ich OTL córki Agnieszki. Jakie zmiany to wywoła? Czechy unikną chaosu zmiany dynastii po śmierci Wacława III, choć z drugiej strony ze względu na fakt, iż najmłodszy syn Wacława II będzie niemowlęciem w chwili śmierci brata, Czechy czeka długa regencja. Przemysł Przemyślida, jako wnuk Przemysła II, będzie miał lepsze prawa do polskiej korony niż wydumane prawa Jana Luksemburskiego. Z drugiej strony, ze względu na wiek, nie prędko będzie mógł tych praw dochodzić. Utrzymanie się rodzimej dynastii będzie miało też złe strony dla Czech-w przeciwieństwie do Luksemburgów Przemyślidzi mają mizerne szanse na tron cesarski. Czechy Przemyślidów będą więc słabsze niż OTL imperium Luksemburgów, którzy oprócz tronu w Pradze dzierżyli także tron cesarski i zawładnęli Brandenburgią. Czy Luksemburgowie w ogóle dostaną swoje "pięć minut" w ATL? W momencie PODu Rzeszą włada Albrecht Habsburg. Jeśli nie wymrą Przemyślidzi to bratanek Albrechta Jan, który był siostrzeńcem Wacława II i liczył na objęcie tronu czeskiego, nie będzie tak skonfliktowany ze stryjem jak w OTL, gdy Albrecht zamiast poprzeć mającego lepsze prawa do tronu Jana próbował osadzić na tronie czeskim własnego syna Rudolfa. Być może więc w ATL Jan nie zamorduje Albrechta i nie zostanie Parricidą, a dłużej panującemu Albrechtowi uda się to, co później udało się Luksemburgom-tron cesarski w praktyce stanie się dziedziczny w rodzie Habsburgów? Czy Czechy Przemyślidów będą mniejszym problemem dla Polski niż monarchia Luksemburgów?

Ten post był edytowany przez Svetonius21: 10/03/2019, 7:14
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.074
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 10/03/2019, 17:18 Quote Post

Należałoby chyba najpierw wybrać osobowość Przemysła, i zastanowić się, czy dożyje on pełnoletności. Skoro udało się pozbyć Wacława III, jeszcze łatwiej będzie pozbyć się niemowlęcia. Pytanie, czy w ogóle ktoś uwzględni jego prawa do tronu po zamordowaniu Wacława III?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 10/03/2019, 20:18 Quote Post

Przemysł to ostatni męski Przemyślida. Po zamordowaniu Wacława III tron tak czy inaczej pozostał w rodzinie, a który z krewnych może mieć lepsze prawa do spadku po Wacławie niż brat? Wacław II też był dzieckiem, gdy przypadł mu tron czeski, więc precedensu tu nie ma.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.753
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 10/03/2019, 20:24 Quote Post

QUOTE(Wilczyca24823 @ 10/03/2019, 17:18)
Należałoby chyba najpierw wybrać osobowość Przemysła, i zastanowić się, czy dożyje on pełnoletności. Skoro udało się pozbyć Wacława III, jeszcze łatwiej będzie pozbyć się niemowlęcia. Pytanie, czy w ogóle ktoś uwzględni jego prawa do tronu po zamordowaniu Wacława III?
*




Ale Wacława III nie zabito najprawdopodobniej z powodów politycznych. Dalimil pisze, że syn Wacława III (jak to nastolatek) ulegał wpływom swoich przyjaciół i pozbawiał dóbr ludzi bez powodu, oddając je swoim zaufanym. Za coś takiego zginął. Niemowlę nie pozbawi nikogo dóbr dla kaprysu, więc nie ma powodu go zabijać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.074
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 10/03/2019, 20:59 Quote Post

QUOTE
Dalimil pisze, że syn Wacława III (jak to nastolatek) ulegał wpływom swoich przyjaciół i pozbawiał dóbr ludzi bez powodu, oddając je swoim zaufanym


To się nazywało budowanie stronnictwa smile.gif moge sugerowac się tylko wikipedią w przypadku Wacława III, ale opisana tam jego polityka wygląda raczej pozytywnie i mądrze - zamyka wrogie sobie fronty, skupiając się na tym najłatwiejszym do zdominowania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.753
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 10/03/2019, 21:11 Quote Post

Okoliczności śmierci Wacława III są na tyle tajemnicze, że jego morderca niewiele wyciągnąłby korzyści z uśmiercenia jego brata. A tenże nie może będąc niemowlęciem budować stronnictwa nadając czyjeś dobra.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.074
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 10/03/2019, 21:32 Quote Post

Zrobią to regenci smile.gif
raczej na pewno Przemyślidzi utracą Polskę. Kto Waszym zdaniem będzie sprawował opiekę na dzieckiem? Ryksa będzie miała na tyle autorytetu, aby zostać regentką w imieniu syna?
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.753
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 10/03/2019, 21:39 Quote Post

Miała. Jej autorytet wyniósł na tron Rudolfa III (króla-Kaszę), a liczył się z nią Jan Luksemburski. W późniejszym okresie życia nawiązała romans z magnatem Henrykiem z Lipy, jeżeli zrobi to tutaj to mamy dokładną powtórkę z dzieciństwa Wacława II.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 11/03/2019, 6:37 Quote Post

Czechy swoją drogą, a co z Habsburgami? Czy Albrecht uniknie śmierci z rąk bratanka?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.753
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 11/03/2019, 8:07 Quote Post

To jest pewne, że uniknie. Jan Parricida zabił go, ponieważ nie dostał tronu czeskiego, na którym Albrecht osadził Rudolfa III - swojego syna. Tutaj nie ma Czech dla nikogo (poza Przemysłem), więc Parricida nie zabije stryja.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 11/03/2019, 8:48 Quote Post

Co za tym idzie Karol Robert nie poślubi Beatrycze Luksemburskiej-Luksemburgowie są hrabiowskim rodem z pogranicza Rzeszy i nie odgrywają znaczącej roli w historii. Zamiast Luksemburżanki król Węgier może poślubić Habsburżankę-Albrecht córek miał pod dostatkiem.
Ciekawie się też zrobi, gdy wymrze brandenburska linia Askańczyków? W OTL Brandenburgię przejęli Wittelsbachowie, pretendował też do niej Rudolf, Askańczyk z saskiej linii, stronnik Habsburgów i siostrzeniec Albrechta. Ale skoro Albrecht zamiast bratanka z lepszymi prawami do tronu osadzał na tronie czeskim własnego syna to w Brandenburgii można się spodziewać podobnego scenariusza (o ile Albrecht przeżyje Henryka Dziecię).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.753
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 11/03/2019, 9:04 Quote Post

Albo może poślubić Elżbietę Łokietkównę jako pierwszą żonę. A większość córek Albrechta to było w tym czasie mężatych. Nie wspominając już o tym, że matka Karola Roberta była Habsburżanką i Albrecht go popierał. Sojusz się po prostu kontynuuje. Albrecht umiera w jako dziewięćdziesięciolatek w 1345 roku. Więc przeżywa Henryka Dziecię, ale co do tej Brandenburgii to pewien nie jestem. Nie graniczy ona z posiadłościami Habsburgów, więc nie jest aż tak atrakcyjna jak Czechy dla niego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 11/03/2019, 9:22 Quote Post

Brandenburgia z Austrią nie graniczy, ale ma głos elektorski. Chiciaż w przeciwieństwie do Ludwika Wittelsbacha Albrecht nie jestvskonfliktowany z Rudolfem, więc może mu pozostawi Brandenburgię.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.753
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 11/03/2019, 10:07 Quote Post

Rudolf jest też zwolennikiem Habsburgów i siostrzeńcem Albrechta. Henryk Karyncki (którego Albrecht pozbawił tronu Czech na rzecz swojego syna) żadną z tych rzeczy nie był.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 12/03/2019, 7:36 Quote Post


Wracając do spraw polskich: Przemysł, kiedy dorośnie, może rościć sobie prawa do tronu polskiego. Przez najbliższe lata Łokietek ma jednak względny spokój ze strony Czech. Czy to pozwoli mu na wcześniejszą koronację?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej