Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Closed TopicStart new topicStart Poll

> Kwestia Metodologiczna - "pre" Czy "pra"
     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.012
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 10/10/2011, 18:33 Quote Post

QUOTE(Maverickus19 @ 10/10/2011, 14:08)
jak już coś to nie "prehistoria" tylko prahistoria a w internecie o tych pojęciach nie ma prawie nic napisanego.
*



Jak już coś to prehistoria, pra to oczywisty błąd semantyczny.Nie zmienia to jednak faktu, że po pierwsze temat jest zapewne z lenistwa założony w złym dziale i zapewne z tego samego powodu nie chce Ci się poszukać wiarygodnych informacji o wymienionych pojęciach w Internecie - a tych jest niemało....

Ten post i kilka następnych przeniesione z innego tematu.
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=85045

Moderator


Ten post był edytowany przez sargon: 11/10/2011, 17:39
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
Maverickus19
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 74.697

Marek P
Zawód: student
 
 
post 10/10/2011, 20:09 Quote Post

dzięki Kaczmarek;)

studiuję historię na UMCS-ie, zwrotu "prahistoria" używają u nas profesorowie więc wątpię żeby to był błąd;)
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.373
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 10/10/2011, 20:32 Quote Post

CODE

studiuję historię na UMCS-ie, zwrotu "prahistoria" używają u nas profesorowie więc wątpię żeby to był błąd;)

he,he jakby nie patrzeć, "history org" czyli to forum jest związane z UMCS, i zobacz jednak "prehistoria" w opisie grupy tematycznej smile.gif

Ten post był edytowany przez szapur II: 10/10/2011, 20:45
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
Kaczmarek
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 364
Nr użytkownika: 53.244

Marek Kaczmarek
Zawód: emeryt
 
 
post 11/10/2011, 6:40 Quote Post

QUOTE(Marthinus @ 10/10/2011, 18:33)

Jak już coś to prehistoria, pra to oczywisty błąd semantyczny.Nie zmienia to jednak faktu, że po pierwsze temat jest zapewne z lenistwa założony w złym dziale i zapewne z tego samego powodu nie chce Ci się poszukać wiarygodnych informacji o wymienionych pojęciach w Internecie - a tych jest niemało....
*



Wątek nazywa się tutaj "prehistoria człowieka", jednak pewien instytut nazywa się: Instytut Prahistorii - jedna z najstarszych jednostek naukowych Uniwersytetu im. A. Mickiewicza w Poznaniu.
Jest V tomów "Prahistorii ziem polskich". Ciekawe dlaczego nie nazwano tego zbioru "Predzieje (Prehistoria) ziem polskich"?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Maverickus19
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 74.697

Marek P
Zawód: student
 
 
post 11/10/2011, 10:00 Quote Post

no właśnie, u mnie nawet przedmiot na uniwerku nazywa się prahistoria ziem polskich a nie "prehistoria".

A odnośnie tych definicji to nie poprosiłem was abyście wytłumaczyli mi każde pojęcie słowo w słowo lecz myślałem że moze znacie jakieś linki,strony gdzie to wszystko jest wytłumaczone bo stronkę jaką podrzucił Kaczmarek to bym jednak nie znalazł.
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.373
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 11/10/2011, 10:23 Quote Post

Kaczmarku, "prahistoria" przyszła na fali stalinowsko-gomułkowskiego (określenie czasowe) zeslawizowania nazewnictwa promowanego przez ośrodek poznański, tak w ramach aberracji zwanej autochtonizmem. Jak w każdym języku, gdzie nazwy dyscyplin urabiano od form łacińskich, jest w jakiejś formie "e" - od łac. "prae-" - ang. prehistory, fr. préhistoire, niem. Prähistorie (a z umlautem to "ae").
A że w pewnym momencie jacyś słowianofile postanowili forsować formę urobioną od "pradziadek", "prababcia"...

Ps. Co do terminów archiwistycznych - z tego, co pamiętam, w Lublinie jest szereg w miarę dobrze zaopatrzonych bibliotek uniwersyteckich, biblioteka - miejsce przechowywania i udostępniania dla czytelników książek, trzeba wstać zza komputera i dojść tam, sprawdzić w katalogu, pewnie w czytelni znajduje się np. taka pozycja Słownik Archiwalny, pod red. Wandy Maciejewskiej, Warszawa 1974. Nie mówiąc już o tym, że na necie istnieją definicje terminów, na dodatek na stronach instytucji, które z urzędu zajmują się w Polsce archiwaliami - nie mam pytań, przyszedł październik, nadeszło lenistwo, poza tym zawsze wiedziałem, że autochtonizm promuje lenistwo...

Ten post był edytowany przez szapur II: 11/10/2011, 10:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Ardi2010
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 179
Nr użytkownika: 64.085

Kowalski
Zawód: archeolog
 
 
post 11/10/2011, 10:56 Quote Post

QUOTE(szapur II @ 11/10/2011, 10:23)
Kaczmarku, "prahistoria" przyszła na fali stalinowsko-gomułkowskiego (określenie czasowe) zeslawizowania nazewnictwa promowanego przez ośrodek poznański, tak w ramach aberracji zwanej autochtonizmem. Jak w każdym języku, gdzie nazwy dyscyplin urabiano od form łacińskich, jest w jakiejś formie "e" - od łac. "prae-" - ang. prehistory, fr. préhistoire, niem. Prähistorie (a z umlautem to "ae").
A że w pewnym momencie jacyś słowianofile postanowili forsować formę urobioną od "pradziadek", "prababcia"...

*



Pomijając "dodatki wynikające z osobistego profilu myślenia USERA", to "predzieje" jest nazwą poprawną, wolną od fali...? A co z nazwą tego instytutu, nazwą przedmiotu prowadzonego na UMCS, leniwymi słowianofilami? Czy to wszystko są sprawki "zaberowanych" autochtonów? No to NASA mamy problem!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.373
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 11/10/2011, 11:42 Quote Post

QUOTE(Ardi2010 @ 11/10/2011, 10:56)
QUOTE(szapur II @ 11/10/2011, 10:23)
Kaczmarku, "prahistoria" przyszła na fali stalinowsko-gomułkowskiego (określenie czasowe) zeslawizowania nazewnictwa promowanego przez ośrodek poznański, tak w ramach aberracji zwanej autochtonizmem. Jak w każdym języku, gdzie nazwy dyscyplin urabiano od form łacińskich, jest w jakiejś formie "e" - od łac. "prae-" - ang. prehistory, fr. préhistoire, niem. Prähistorie (a z umlautem to "ae").
A że w pewnym momencie jacyś słowianofile postanowili forsować formę urobioną od "pradziadek", "prababcia"...

*



Pomijając "dodatki wynikające z osobistego profilu myślenia USERA", to "predzieje" jest nazwą poprawną, wolną od fali...? A co z nazwą tego instytutu, nazwą przedmiotu prowadzonego na UMCS, leniwymi słowianofilami? Czy to wszystko są sprawki "zaberowanych" autochtonów? No to NASA mamy problem!
*


Sprawdź sobie słownik języka polskiego, jakże umiłowanego :)Za rozumienie tekstu przez ciebie nie odpowiadam, jest w miarę jasny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.012
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 11/10/2011, 13:10 Quote Post

Kaczmarek:
QUOTE
Wątek nazywa się tutaj "prehistoria człowieka", jednak pewien instytut nazywa się: Instytut Prahistorii - jedna z najstarszych jednostek naukowych Uniwersytetu im. A. Mickiewicza w Poznaniu.
Jest V tomów "Prahistorii ziem polskich". Ciekawe dlaczego nie nazwano tego zbioru "Predzieje (Prehistoria) ziem polskich"?


Sprawdź datę wydania owych tomów a dowiesz się dlaczego pra a nie pre.
To, że UAM w dalszym ciągu trzyma się tej nowomowy to już ich problem za który trudno odpowiadać.

QUOTE
studiuję historię na UMCS-ie, zwrotu "prahistoria" używają u nas profesorowie więc wątpię żeby to był błąd;)


W przypadku prehistorii na opinie historyków trudno się powoływać...

Ten post był edytowany przez Marthinus: 11/10/2011, 13:11
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
Ardi2010
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 179
Nr użytkownika: 64.085

Kowalski
Zawód: archeolog
 
 
post 11/10/2011, 13:41 Quote Post

QUOTE(Marthinus @ 11/10/2011, 13:10)


Sprawdź datę wydania owych tomów a dowiesz się dlaczego pra a nie pre.
To, że UAM w dalszym ciągu trzyma się tej nowomowy to już ich problem za który trudno odpowiadać.

*



To w czasach wydania tych V tomów "Prahistorii ziem polskich" archeologia była pod taką "okupacją komuny", że nie mogła się nazywać tak jak chciała? I naprawdę W. Gomułka zabronił używania nazwy prehistoria? Podobno robił różne rzeczy, ale żeby nawet do archeologi się odnosił, to trudno mi uwierzyć! Raczej mówiono, że zamieniano w tych czasach nazwę na "Historię kultury materialnej"?

A UAM trzyma się raczej "staromowy"? I dlaczego trudno odpowiedzieć na "ich problem" z nazwą Instytutu?
To jakaś tajemnica archeologiczna z przeszłości. Może IPN coś na ten temat bada? Bo wedle dotychczasowych wypowiedzi coś ten instytut jest podejrzany, no i ten archeolog co wykłada na UMCS prahistorię i pewnie inni, zwani tutaj autochton istami?? A nazwą "predzieje" jest właściwa o co pytał Kaczmarek?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
Maverickus19
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 74.697

Marek P
Zawód: student
 
 
post 11/10/2011, 16:50 Quote Post

zauwazylem że na studiach jest duzo książek które wydano w okresie komuny..jak myślicie, czy powinno się z nich nauczać, nie są waszym zdaniem zbyt przesiąknięte ideologią marksistowską?wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.012
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 11/10/2011, 18:36 Quote Post

QUOTE
To w czasach wydania tych V tomów "Prahistorii ziem polskich" archeologia była pod taką "okupacją komuny", że nie mogła się nazywać tak jak chciała? I naprawdę W. Gomułka zabronił używania nazwy prehistoria? Podobno robił różne rzeczy, ale żeby nawet do archeologi się odnosił, to trudno mi uwierzyć! Raczej mówiono, że zamieniano w tych czasach nazwę na "Historię kultury materialnej"?


Zawsze są pewne "mody" W czasach PRL-u ukuto sztuczny termin Prahistoria w miejsce używanego w okresie międzywojennym naturalnego sformułowania Prehistoria, który był po prostu w owym czasie modny.Cała tajemnica.Co do reszty vide post Szapura II.

QUOTE
A UAM trzyma się raczej "staromowy"? I dlaczego trudno odpowiedzieć na "ich problem" z nazwą Instytutu?
To jakaś tajemnica archeologiczna z przeszłości. Może IPN coś na ten temat bada? Bo wedle dotychczasowych wypowiedzi coś ten instytut jest podejrzany, no i ten archeolog co wykłada na UMCS prahistorię i pewnie inni, zwani tutaj autochton istami?? A nazwą "predzieje" jest właściwa o co pytał Kaczmarek?


Cóż, w Poznaniu są jeszcze ostatni epigoni autochtonicznej teorii pochodzenia Słowian stąd pokutuje ta nazwa.
Co do anonimowego archeologa/historyka? z UMCS to nie wiem jakiej odpowiedzi ode mnie oczekujesz? Jeżeli ktoś powie, że bitwa pod Grunwaldem to bajka a w Oświęcimiu nie gazowano Żydów to też to uznasz za jedyną i objawioną prawdę?

Ten post był edytowany przez Marthinus: 11/10/2011, 18:37
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
Kaczmarek
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 364
Nr użytkownika: 53.244

Marek Kaczmarek
Zawód: emeryt
 
 
post 11/10/2011, 20:35 Quote Post

QUOTE(Marthinus @ 11/10/2011, 18:36)
QUOTE
To w czasach wydania tych V tomów "Prahistorii ziem polskich" archeologia była pod taką "okupacją komuny", że nie mogła się nazywać tak jak chciała? I naprawdę W. Gomułka zabronił używania nazwy prehistoria? Podobno robił różne rzeczy, ale żeby nawet do archeologi się odnosił, to trudno mi uwierzyć! Raczej mówiono, że zamieniano w tych czasach nazwę na "Historię kultury materialnej"?


Zawsze są pewne "mody" W czasach PRL-u ukuto sztuczny termin Prahistoria w miejsce używanego w okresie międzywojennym naturalnego sformułowania Prehistoria, który był po prostu w owym czasie modny.Cała tajemnica.Co do reszty vide post Szapura II.

QUOTE
A UAM trzyma się raczej "staromowy"? I dlaczego trudno odpowiedzieć na "ich problem" z nazwą Instytutu?
To jakaś tajemnica archeologiczna z przeszłości. Może IPN coś na ten temat bada? Bo wedle dotychczasowych wypowiedzi coś ten instytut jest podejrzany, no i ten archeolog co wykłada na UMCS prahistorię i pewnie inni, zwani tutaj autochton istami?? A nazwą "predzieje" jest właściwa o co pytał Kaczmarek?


Cóż, w Poznaniu są jeszcze ostatni epigoni autochtonicznej teorii pochodzenia Słowian stąd pokutuje ta nazwa.
Co do anonimowego archeologa/historyka? z UMCS to nie wiem jakiej odpowiedzi ode mnie oczekujesz? Jeżeli ktoś powie, że bitwa pod Grunwaldem to bajka a w Oświęcimiu nie gazowano Żydów to też to uznasz za jedyną i objawioną prawdę?
*


O co Wan koledzy dwaj (Marthinus i szapur II) chodzi? Uprawiacie martyrologię, kombatanctwo? Coś się w życiu nie powiodło, czy co?
Ktoś chce badać prahistorię, a innego interesuje prehistoria? Ktoś bada pradzieje a inny prehistorię człowieka? I niech sobie swoje działy nazywają jak chcą.
Tylko prehistoria człowieka to co bada: historię ludzi przed wynalezieniem pisma? Ludzi bada dział biologii - ewolucja człowieka.
Jak wiadomo badania prehistorii dotyczą poznawania działań społeczeństwa i kultury, a nie jednostki (fosyliów), i ograniczają się do dowodów materialnychpozostawionych przez ludzi, które przetrwały do naszych czasów. Dowodów materialnych i tyle. Historia rzeczy powiedziała by E. Domańska niestety z Poznania.
I na marginesie termin prehistory wymyślił Sir Daniel Wilson w 1851 roku, kanadyjski archeolog i etnolog.
Co z tym ma wspólnego Gomułka i inni naprawdę nie wiem, chyba że w archeologii polskiej wszystko musi mieć konotacje polityczne? Jeśli tak, noto NASA mamy problem jak napisał Ardi2010.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
Arkadiusz Sołtysiak
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 200
Nr użytkownika: 50.721

 
 
post 11/10/2011, 20:44 Quote Post

Zachęcam do skorzystania z poradni językowej.

http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=2804
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
Kaczmarek
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 364
Nr użytkownika: 53.244

Marek Kaczmarek
Zawód: emeryt
 
 
post 11/10/2011, 22:21 Quote Post

QUOTE(Arkadiusz Sołtysiak @ 11/10/2011, 20:44)
Zachęcam do skorzystania z poradni językowej.

http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=2804
*



W dyskutowanych przypadkach nie chodzi o poradnictwo językowe. Ono nic nie pomoże. Tutaj należy zalecić inny typ poradnictwa dla dyskutantów DWÓCH.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Closed TopicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej