|
|
Polskie Wojska Szybkie We Wrzesniu 1939.
|
|
|
|
Czy Polske stac bylo na sformowanie chocby jednej dywizji pancernej na kampanie wrzesniowa? Jesli tak to czy nie wiazalo by sie to z rezygnacja z kilku brygad kawalerii? A moze nalezalo przeznaczyc dodatkowe srodki na wzmocnienie juz istniejacych BK wieksza liczba dzial p-panc i p-lot?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Klemens Rudnicki @ 8/09/2015, 14:45) Czy Polske stac bylo na sformowanie chocby jednej dywizji pancernej na kampanie wrzesniowa Nie - stać nie było. Nawet jak by zebrać do kupy wszystkie posiadane czołgi lekkie (ok. 250 szt. różnych rodzajów i wartości bojowej), to i tak wiele brakowało do niemieckiego etatu (312 szt.). Oczywiście - można się było jeszcze posiłkować starymi FT-17 lub tankietkami, ale istnienie takiej formacji nie miało by najmniejszego sensu. Problemem było by dowodzenie, zgranie poszczególnych oddziałów, łączność, o logistyce nie wspominając.
QUOTE(Klemens Rudnicki @ 8/09/2015, 14:45) Jesli tak to czy nie wiazalo by sie to z rezygnacja z kilku brygad kawalerii? Niestety - tak to nie działało. A dyony pancerne przydzielono brygadom kawalerii.
QUOTE(Klemens Rudnicki @ 8/09/2015, 14:45) A moze nalezalo przeznaczyc dodatkowe srodki na wzmocnienie juz istniejacych BK wieksza liczba dzial p-panc i p-lot? Wtedy każdy rodzaj broni wymagał dodatkowych środków. Co do wzmocnienia (nasycenia) BK środkami ppanc. i plot. takie kroki przecież poczyniono - sformowano dwie brygady pancerno - motorowe.
Ten post był edytowany przez ciekawy: 8/09/2015, 14:24
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 8/09/2015, 15:23) QUOTE(Klemens Rudnicki @ 8/09/2015, 14:45) Czy Polske stac bylo na sformowanie chocby jednej dywizji pancernej na kampanie wrzesniowa Nie - stać nie było. Nawet jak by zebrać do kupy wszystkie posiadane czołgi lekkie (ok. 250 szt. różnych rodzajów i wartości bojowej), to i tak wiele brakowało do niemieckiego etatu (312 szt.). Oczywiście - można się było jeszcze posiłkować starymi FT-17 lub tankietkami, ale istnienie takiej formacji nie miało by najmniejszego sensu. Problemem było by dowodzenie, zgranie poszczególnych oddziałów, łączność, o logistyce nie wspominając. QUOTE(Klemens Rudnicki @ 8/09/2015, 14:45) Jesli tak to czy nie wiazalo by sie to z rezygnacja z kilku brygad kawalerii? Niestety - tak to nie działało. A dyony pancerne przydzielono brygadom kawalerii. QUOTE(Klemens Rudnicki @ 8/09/2015, 14:45) A moze nalezalo przeznaczyc dodatkowe srodki na wzmocnienie juz istniejacych BK wieksza liczba dzial p-panc i p-lot? Wtedy każdy rodzaj broni wymagał dodatkowych środków. Co do wzmocnienia (nasycenia) BK środkami ppanc. i plot. takie kroki przecież poczyniono - sformowano dwie brygady pancerno - motorowe.
Mozna tez byloz rezygnowac w ogole z przydzielania sprzetu pancernego poszczegolnym armiom i skupic sie na wzmacnianiu BK
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie - stać nie było. Nawet jak by zebrać do kupy wszystkie posiadane czołgi lekkie (ok. 250 szt. różnych rodzajów i wartości bojowej), to i tak wiele brakowało do niemieckiego etatu (312 szt.). Oczywiście - można się było jeszcze posiłkować starymi FT-17 lub tankietkami, ale istnienie takiej formacji nie miało by najmniejszego sensu. Problemem było by dowodzenie, zgranie poszczególnych oddziałów, łączność, o logistyce nie wspominając. Nie było tak źle .... Wszak istniała Warszawska Brygada Pancerno-Motorowa, a w planach była druga podobna jednostka . Oczywista to nie Dywizja Pancerna, to zaledwie zaczyn takowej, ale był.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Klemens Rudnicki @ 8/09/2015, 15:29) Mozna tez byloz rezygnowac w ogole z przydzielania sprzetu pancernego poszczegolnym armiom i skupic sie na wzmacnianiu BK Nie można z wielu przyczyn. Od 1937 roku "testowano" możliwości jednej formacji pancerno - motorowej, a opinie o jej przydatności (lub nie) były różne. Koszty wystawienia takiej formacji były bardzo duże, a potrzeby artylerii, lotnictwa, łączności czy opl były jeszcze większe. Były tez spory na najwyższych szczeblach (MSWoj. - SG) co do struktury służb i sprzętu w takiej formacji. Generalnie rzecz ujmując - II RP była za biednym państwem, by móc sobie pozwolić wystawić liczne formacje pancerno - motorowe i pancerne.
lancaster:
QUOTE Nie było tak źle .... Wszak istniała Warszawska Brygada Pancerno-Motorowa, a w planach była druga podobna jednostka . Oczywista to nie Dywizja Pancerna, to zaledwie zaczyn takowej, ale był.
Oczywiście istniała od 1937, ale była to 10BK, a nie WBP-M Ta ostatnia została naprędce formowana w lecie 1939 r., i nawet na koniec sierpnia nie osiągnęła jeszcze pełnej gotowości bojowej.
|
|
|
|
|
|
|
|
Samo zebranie wszystkich czołgów niczego by nie rozwiązało. Brakowało zaplecza logistycznego, nie starczyłoby czasu na przeszkolenie i uzupełnienie niezbędnymi oddziałami dodatkowymi -rozpoznanie, piechota zmotoryzowana, artyleria, zaplecze techniczne i logistyczne. Ponadto należałoby jeszcze mieć czas na zgranie pododdziałów i całej formacji. Nie mówiąc o kosztach zorganizowania i utrzymania.
|
|
|
|
|
|
|
Adamson89
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 83 |
|
Nr użytkownika: 97.748 |
|
|
|
Stopień akademicki: KLON BANITY |
|
|
|
|
QUOTE(Duncan1306 @ 8/09/2015, 18:15) Samo zebranie wszystkich czołgów niczego by nie rozwiązało. Brakowało zaplecza logistycznego, nie starczyłoby czasu na przeszkolenie i uzupełnienie niezbędnymi oddziałami dodatkowymi -rozpoznanie, piechota zmotoryzowana, artyleria, zaplecze techniczne i logistyczne. Ponadto należałoby jeszcze mieć czas na zgranie pododdziałów i całej formacji. Nie mówiąc o kosztach zorganizowania i utrzymania.
No i pytanie co by taka dywizja zdzialala w 1939 ? Niemcy panuja w powietrzu a drogi zapchane. Ja wolalbym te srodki wykorzystac w celu zwiekszenia mobilnosci poszczegolnych dywizji piechoty.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zamiast ocierać się o historię alternatywną ("Co by było, gdyby ...", i "ja to bym zrobił to i to ...") proponuję sięgnąć po:
Jerzy Majka, BRYGADA MOTOROWA PŁK. MACZKA, LIBRA, Rzeszów 2004; Wacław Zalewski, W Warszawskiej Brygadzie Pancerno - Motorowej 1939, MON, Warszawa 1988.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|