| |
|
|
 Powstanie Styczniowe
| |
|
|
|
|
MOże uścislijmy Panowie, chłopi czy schłopiała szlachta?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
bartek_99
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 30 |
|
| Nr użytkownika: 83.055 |
|
|
|
|
| |
|
Czyn zbrojny Piłsudskiego zmieniał kompanie w pułki, a potem w brygady z Polskimi Sztandarami i orzełkami na czapkach, był to początek Polskiego Wojska. Na początku była kompania, a potem Brygada, która była zasilana głównie królewiakami, wśród wszystkich żołnierzy Legionów ok. 60% stanowili chłopi i robotnicy, byli oni niedokształceni, wielu niepiśmiennych, a co dopiero mówić o historii. Większość z nich Polskę znała z opowieści rodziców o bohaterskim dziadku, który zginął podczas powstania styczniowego.
QUOTE Peeu-sutskey? How spell his last name? Who he is?
Bez przesady, chyba nie ta epoka.
QUOTE Ironia pokazująca stopień tego, jaki jego działania dla ludzi na zachodzie miały znaczenie, mogłaby zostać przyłożona do dowolnej epoki i postaci tak działającej.
Zacytowałeś mnie jak pisałem o Piłsudskim i o Polakach, a piszesz o Ameryce? QUOTE Przestałem nadążać. Jaka znowu Ameryka w mojej wypowiedzi? No dobra może tej Ameryki nie było, ale pisałeś Zachód, sorry, ale zachód kojarzy mi się z Ameryką, może chodziło o Anglię???
|
| |
|
|
| |
|
|
|
bartek_99
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 30 |
|
| Nr użytkownika: 83.055 |
|
|
|
|
| |
|
Przepraszam, że piszę post pod postem, ale łatwiej będzie zrozumieć sens moich wypowiedzi. QUOTE MOże uścislijmy Panowie, chłopi czy schłopiała szlachta? No tu możesz mieć po części rację, ale schłopiała szlachta po 40 latach raczej nagle się nie mogła wzbogacić.
Ten post był edytowany przez bartek_99: 31/08/2013, 13:45
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Mnie nie chodzi o status materialny a raczej o stan świadomości.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
bartek_99
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 30 |
|
| Nr użytkownika: 83.055 |
|
|
|
|
| |
|
No dobra, ale to nie zmienia faktu, że jeżeli stan materialny był niski to nie posyłało się dzieci do szkoły.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(bartek_99 @ 1/09/2013, 12:35) No dobra, ale to nie zmienia faktu, że jeżeli stan materialny był niski to nie posyłało się dzieci do szkoły.
Szlachta to szlachta, duma zawsze jest, inaczej niż u chłopów.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
bartek_99
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 30 |
|
| Nr użytkownika: 83.055 |
|
|
|
|
| |
|
Ale jednak większość tych chłopów, ma korzenie chłopskie co najmniej do końca XVIII.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(bartek_99 @ 1/09/2013, 17:11) Ale jednak większość tych chłopów, ma korzenie chłopskie co najmniej do końca XVIII.
Nie rozumiem, do czego się tu odnosisz.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
bartek_99
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 30 |
|
| Nr użytkownika: 83.055 |
|
|
|
|
| |
|
Że część chłopów, nie była schłopiałą szlachtą, jednakże to ciężko określić.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(bartek_99 @ 2/09/2013, 10:21) Że część chłopów, nie była schłopiałą szlachtą, jednakże to ciężko określić.
To akurat całkiem oczywiste, bo mimo licznej warstwy szlacheckiej to jednak społeczność polskojęzyczna nie składała się tylko z niej. Natomiast w kwestii udowadniania - wymień proszę, jakie konkretnie problemy z tym widzisz - polemika będzie nieco łatwiejsza.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
bartek_99
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 30 |
|
| Nr użytkownika: 83.055 |
|
|
|
|
| |
|
Przepraszam, pomyliłem się, szlachcicem jest przecież ten kto ma korzenie szlacheckie jedynie w lini męskiej, a nie po kądzieli.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
totem14
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 51 |
|
| Nr użytkownika: 80.783 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Samo powstanie miało jednak sens. Wystarczy wspomnieć, że partyzantką USA wywalczyło sobie wolność. W Polsce to też miało sens. Jednak pech sprawił, że wybuchło za szybko-przez brankę-no właśnie lepsze powstanie niż łapanki. Zagłosowałem na nie, bo wszyscy wiemy jak się skończyło-miało jednak nieco mniejsze szanse niż np. w powstaniu listopadowym.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Samo powstanie miało jednak sens. Wystarczy wspomnieć, że partyzantką USA wywalczyło sobie wolność.
Nie widzisz całkowicie odmiennych tak warunków, jak i powodów?
QUOTE Jednak pech sprawił, że wybuchło za szybko-przez brankę-no właśnie lepsze powstanie niż łapanki.
W kontekście wyniku data wybuchu jest bez znaczenia.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Powstanie styczniowe było po prostu jednym z przejawów polskiego romantyzmu i "mierzenia sił na zamiary". Wpisało się dobrze w tradycje innych bezsensownych zrywów, które nie miały szans powodzenia (ostatnim takim było Powstanie Warszawskie). Czy przywódcy powstania nie zdawali sobie sprawy z ówczesnych uwarunkowań geopolitycznych i na jakiej podstawie liczyli na pomoc Zachodu? To romantyczne i nierealistyczne myślenie wykpił hr Aleksander Wielopolski pytaniem: "Czy ktoś widział flotę brytyjską pod Częstochową?". A skutki powstania? - likwidacja resztek autonomii Królestwa Polskiego, mająca symboliczną wymowę zmiana jego nazwy na Kraj Przywiślański, zsyłki, konfiskaty majątków, przyspieszona rusyfikacja... Nie przemawia do mnie argument, że bez tego powstania Polska nie odzyskałaby w 1918 niepodległości - Czesi nie robili powstań w XIX wieku a mimo to nie zatracili poczucia odrębności narodowej i w 1918 roku skorzystali ze sposobności by wybić się na niepodległość...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Andrzej80 @ 24/10/2007, 17:03) Decyzja o powstaniu została podjęta pod wpływem Branki zorganizowanej w celu rozbicia organizacji patriotycznych.
Decyzja o powstaniu została podjęta pod wpływem Branki zorganizowanej w celu rozbicia lewicowych organizacji wywrotowych (trudno ich nazwać patriotycznymi). Powstanie styczniowe wywołały bandy lewicowych aparatczyków. Prawica była przeciwko Powstaniu Styczniowemu bo to było bezsensowne, żadnych szans na powodzenie.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
31/08/2013, 7:56
