| |
|
|
 Ach, ci Słowianie ...
| |
|
|
|
|
QUOTE Błąd. vercyngetoryx-ie, wierzymy w Bozię. szpura II trzeba czasem kontrolować 
Ja akurat w Bozię to tak średnio  A Szapura przyjąłem na wiarę, bo tu była wcześniej mowa o słowiańskim "zasiedlaniu" a takiego nie było. Były natomiast osady i pojedynczy Słowianie - zatem informacje przedstawione na początku wątku zostały zdementowane.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Spiryt @ 10/03/2013, 13:38) QUOTE Tak np. niejaki Muzaffat, rodem Słowianin miał być w latach 952-975 gubernatorem wschodniej części Kalifatu, a słowiański generał wojsk Proroka o imieniu Dżauha podbił dla Fatymidów Egipt i założył dzisiejszą stolicę tego państwa . Jeżeli chodzi o tego Pana (no a o kogo? ) to z tego co widzę, najczęściej jest jednak nazywany 'Sycylijczykiem'. Sądząc jednak po ilości przydomków, jego pochodzenie nie jest pewne.
spirycie, to że - jak sam zauważyłeś - nazywano go również "Sycylijczykiem" nie wyklucza jego słowiańskiego pochodzenie. Dlaczego? Nasi językowi pobratymcy pojawiali się i żyli w zwartych grupach również na Sycylii. Mamy o tym fakcie pewną ilość wyraźnych wzmianek.
"Położona kilkaset kilometrów dalej na południowy-zachód Sycylia była także penetrowana przez Słowian. Ta największa wyspa Morza Śródziemnego została w latach 827-878 zdobyta przez muzułmanów z północnej Afryki. W walkach o nią uczestniczyły oddziały słowiańskie złożone głównie z niewolników. W trzecim dziesięcioleciu X stulecia, w związku z zagrożeniem bizantyjskim, przybył z Trypolisu emir Masud Sāqlābi (pochodzenia słowiańskiego) i ze swą drużyną zdobył strategicznie ważny zamek Santa Agata . Z tegoż samego wieku znane są wzmianki o słowiańskich osadach na wyspie (m.in. jedna z nich nosiła nazwę Sclafani) oraz o dzielnicy Palermo nazywanej Hārat as-Sāqāliba . Swoje schronienie w X w. posiadali na Sycylii jacyś słowiańscy piraci . Ostatnie wzmianki o Słowianach tego regionu pochodzą z XII stulecia."
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czy możemy poznać źródło Twojego cytatu? To bardzo interesujące, że poza samoistną ekspansywnością Słowian jest jeszcze ekspansywność wymuszona. Jako niewolnicy osiedlali się zarówno na Islandii, jak i na Sycylii. Nie wątpię, że istnieją także źródła ich osadnictwa w Egipcie i Afryce Północnej (jako niewolnicy oczywiście).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
lucan
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 82 |
|
| Nr użytkownika: 78.165 |
|
|
|
|
| |
|
QUOTE(szapur II @ 3/03/2013, 1:19) Najpierw pojawia się Sklawenoi na określenie ludu, słowo niewolnik "sclavus" zamiast "servus' jest późniejsze.
Czyli dobrze rozumiem, że nazwa słowianie nie wzięła się od słowa niewolnik tylko przeciwnie, a dlaczego słowianie byli nazywani słowianami dalej nie wiadomo dokładnie? Pytam bo bardzo często widzę jak ludzie piszą, ze nazwa słowianie pochodzi od słowa niewolnik
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Dobrze rozumiesz. Pojawiają się różne etymologie słowa "słowianin".
CODE
Błąd. vercyngetoryx-ie, wierzymy w Bozię. szpura II trzeba czasem kontrolować
Bazyli, chwila - pytanie było o osiedlanie przez cesarzy bizantyńskich, więc ci zbiegowie z Bizancjum osiedleni w Syrii - to Bizancjum ich tam osiedliło, czy kalifat? Jak kalif to nie Bizancjum
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Arbago @ 15/03/2013, 16:16) Czy możemy poznać źródło Twojego cytatu? To bardzo interesujące, że poza samoistną ekspansywnością Słowian jest jeszcze ekspansywność wymuszona. Jako niewolnicy osiedlali się zarówno na Islandii, jak i na Sycylii. Nie wątpię, że istnieją także źródła ich osadnictwa w Egipcie i Afryce Północnej (jako niewolnicy oczywiście).
Oczywiście, że możemy ... Czytaj część 5:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=91111
szapurII:
"Bazyli, chwila - pytanie było o osiedlanie przez cesarzy bizantyńskich, więc ci zbiegowie z Bizancjum osiedleni w Syrii - to Bizancjum ich tam osiedliło, czy kalifat? Jak kalif to nie Bizancjum smile.gif"
Sprawdziłem Twoje słowa. Zwracam honor
Połączono - Alj
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
I jeszcze jedna ciekawostka z wiki. Polecam fragment o słowiańskich przodkach jednego z plemion beduińskich...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
The traditional people of the area, the Jebeliya Bedouin, are a unique people having been brought from Southern-Eastern Europe in the 6th century AD. Originally Christians, they soon converted to Islam and intermarried with other nomad tribes. Some segments of the tribe arrived relatively recently from the Arabian Peninsula. Their culture is very similar to other Bedouin groups, but they preserved some unique features. Contrary to other Bedouin tribes, the Jebeliya have always been practising agriculture and are expert gardeners which is very evident in the wadis around Saint Katherine. They have lived and still live in a symbiotic relationship with the monastery and its monks, and even today many Bedouin work with the monastery on its compound or in one of its gardens.
Tutaj jeszcze trochę info, bez podkreślania słowiańskich korzeni:
http://voicesofsouthsinai.com/2012/05/09/b...untain-gardens/
Potomkowie Słowian, nadal zajmują się rolnictwem. Ciekawe, czy badania DNA potwierdzą korzenie?
Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski2: 9/05/2013, 8:01
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Amei @ 2/03/2013, 23:28) Poza tym osady słowiańskie znaleziono w [b]Skandynawii,
W Finlandii znaleziono wiele osad słowiańskich, w polskich mediach (dziennik TVP1) podawali jako ostatnie odkrycia archeologiczne.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Pierwsze słyszę. Możesz podać źródło?
W dawnym Turku osiedlali się słowiańscy kupcy, to samo zapewne w karelskim Käkisalmi, ale nie słyszałem nigdy by zakładali własne osady na tych ziemiach. Ziemie Wepsów zaczęto dopiero kolonizować w XIII wieku, a Ingrię dopiero w XIV. Wcześniej można mówić jedynie o grupach myśliwych, kupców, niewolników, no i ewentualnie pojedynczych słowiańskich rolników.
W Estonii z kolei przez 30 lat okupowali gród Tartu, nazwany Jurjew na cześć Jarosława Mądrego który zdobył ten gród w 1030 roku. W Estonii i na Łotwie Słowianie mogli mieć większe wpływy i niewykluczone że część się tam osiedlała.
Ten post był edytowany przez kalev: 6/01/2014, 13:00
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czy coś więcej wiadomo o osadnictwie Słowian na Krecie ???
Zastanawiam się czy tamtejsze R1a przywlekli Słowianie czy ktoś inny.
Około 10% Kreteńczyków ma R1a i są to głównie klady charakterystyczne dla Słowian Zachodnich - M458 i potomny M558, ale więcej jest starszego M458. Teoretycznie to M458 mogło przybyć nawet z Achajami, ale mogło też znacznie później ze Słowianami.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zadam takie ostrożne pytanie: skoro przybyliby z Achajami to jakim językiem mówili (hipotetycznie). Czy nie powinno być jakiś językowych naleciałości w grece? Chyba, że nie istniał wtedy słowiański więc jaki? A skoro nie było tego języka to czy byli to Słowianie?
Natomiast tutaj QUOTE http://www.zgapa.pl/zgapedia/Typ_Danubian.html znalazłem taki opis wyglądu pierwszych Greków (właśnie typ Denubian):
Typ ten obecnie praktycznie nie występuje w swej czystej formie, stanowi za to składnik rasy nordycznej i podtypów Neo-Danubian i wschodnio-bałtyckiego. Charakteryzował między innymi pierwszych Greków i wczesnośredniowiecznych Słowian.
Czy to może być jakiś ślad? O ile prace Coona są jeszcze aktualne.
Ten post był edytowany przez kolodziej: 21/06/2015, 22:40
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
10/03/2013, 15:20
