|
|
Muszkiet i karabin skałkowy
|
|
|
|
Pewnie zadaje banalne pytanie,ale chciałem się dowiedzieć,czym się zasadniczo różni muszkiet od karabinu skałkowego???Jaka była mechanika działania obu broni??? Zasięg???Szybkostrzelność??? itd. Za odpowiedzi z góry serdecznie dziękuje.Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Hej
QUOTE(Karol XII @ 6/11/2008, 23:41) Pewnie zadaje banalne pytanie,ale chciałem się dowiedzieć,czym się zasadniczo różni muszkiet od karabinu skałkowego???Jaka była mechanika działania obu broni??? Zasięg???Szybkostrzelność??? itd. Za odpowiedzi z góry serdecznie dziękuje.Pozdrawiam!
Wcale nie jest banalne to jest właśnie taki temat na który można dyskutować długo i zawzięcie w gronie tzw. znawców, (najlepiej przy piwku ).
Zasadniczo muszkiet był długi i ciężki i przy strzelaniu zeń stosowano podpórkę wbijaną w ziemię (forkiet). Krótszy i lżejszy karabin nie potrzebował podpórki. Karabin mógł być zaopatrzony w bagnet stosowany w walce wręcz, rozmiary muszkietu nieco to utrudniały. No i - chociaż to już jest podział bardziej wątpliwy gdyż są liczne wyjątki - zasadniczo geometria łoża muszkietu dostosowana była do strzelania w postawie z kolbą umieszczoną pod pachą i przyciskaną ramieniem; z karabinu zaś składano się do strzału podobnie jak dzisiaj, z kolbą opartą o ramię.
Dłuższy muszkiet miał zapewne większą donośność skuteczną od karabinu o tym samym kalibrze. Ale w przypadku tego rodzaju broni (gładkolufowa słabo uszczelniona broń na kuliste pociski) to nie sądzę by była wielka różnica. Z uwagi na mniejszą długość karabinem łatwiej było manipulować przy ładowaniu i szybkostrzelność była większa niż w przypadku muszkietu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zapraszam do tematu: Ewolucja ręcznej broni palnej, czyli od hakownicy do fuzji.
QUOTE czym się zasadniczo różni muszkiet od karabinu skałkowego??? Najprostsza odpowiedź: niczym. Najbardziej szczera odpowiedź: zależy o jakim muszkiecie i jakim karabinie mowa. Muszkiety ewoluowały od początku XVI do połowy XIX wieku, przez ten czas zmieniając się znacznie. Natomiast przez karabin skałkowy można rozumieć broń, którą alternatywnie można nazwać muszkietem skałkowym, fuzją lub flintą. Broń ta, w momencie powstania, różniła się od muszkietów lontowych jedynie zamkiem.
QUOTE Zasadniczo muszkiet był długi i ciężki i przy strzelaniu zeń stosowano podpórkę wbijaną w ziemię (forkiet). Krótszy i lżejszy karabin nie potrzebował podpórki. Porównujesz stosunkowo wczesne muszkiety z późniejszymi "karabinami". Tymczasem pod koniec XVII wieku muszkiety miały właśnie takie cechy gabarytowe i wagowe jakie uważasz za charakterystyczne dla "karabinów".
QUOTE Karabin mógł być zaopatrzony w bagnet stosowany w walce wręcz, rozmiary muszkietu nieco to utrudniały. Biorąc pod uwagę, że ten "karabin" był muszkietem, nie mogę uznać tego za prawdziwe.
QUOTE Muszkiet lontowy- jak sama nazwa wskazuje, posiadał żarzący się lont który po naciśnięciu spustu uderzał w panewkę na której znajdował się proch a ten z kolei inicjował ładunek znajdujący się w przewodzie lufy. Natomiast karabin skałkowy- był wynalazkiem który zamiast lontu posiadał "krzesiwo", a ładunek był inicjowany za pomocą iskry, cóś jak zabójcza zapalniczka smile.gif Właśnie dodałeś do słów "muszkiet" i "karabin" dodatkowe określenia, które równie dobrze można by przestawić i napisać: "muszkiet skałkowy" i "karabin lontowy".
|
|
|
|
|
|
|
5najph3r
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 42 |
|
Nr użytkownika: 46.064 |
|
|
|
Klaudiusz Grzybowski |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
"Właśnie dodałeś do słów "muszkiet" i "karabin" dodatkowe określenia, które równie dobrze można by przestawić i napisać: "muszkiet skałkowy" i "karabin lontowy"."
Fakt, nie popisałem się
|
|
|
|
|
|
|
|
Muszkiet to muszkiet, karabin skałkowy to karabin skałkowy. Unikałbym kalkowania z angielskiego. Prędzej wzorowałbym się na francuskim. Fusil (fuzja) to nasz karabin skałkowy (angielski flintlock musket).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Muszkiet to muszkiet, karabin skałkowy to karabin skałkowy. Karabin skałkowy to muszkiet, któremu dano zamek skałkowy. Dokładnie tyle je dzieliło w końcu XVII wieku.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 2/02/2011, 19:06) QUOTE Muszkiet to muszkiet, karabin skałkowy to karabin skałkowy. Karabin skałkowy to muszkiet, któremu dano zamek skałkowy. Dokładnie tyle je dzieliło w końcu XVII wieku.
Nie tylko tyle, ale aż tyle.
Jeśli zatem iść tym tropem, to karabin kapiszonowy z gładką lufa to też muszkiet. Oczywiście tylko wg Anglosasów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie tylko tyle, ale aż tyle. A to jakaś wielka różnica konstrukcyjna? Broń się diametralnie zmieniła, jeżeli w miejsce zamka lontowego przykręcono skałkowy? A jeśli, nie daj Boże, zastosowano zamek kombinowany: skałkowy + lontowy, to broń była muszkietem czy karabinem?
QUOTE Jeśli zatem iść tym tropem, to karabin kapiszonowy z gładką lufa to też muszkiet. Oczywiście, a co w tym dziwnego? Ta sama broń mogła kolejno być wyposażona w zamek lontowy, skałkowy i kapiszonowy.
QUOTE Oczywiście tylko wg Anglosasów. Tylko? Raczej według wszystkich za wyjątkiem Polaków.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 15/06/2011, 16:26) QUOTE Oczywiście tylko wg Anglosasów. Tylko? Raczej według wszystkich za wyjątkiem Polaków. I to wystarczy. Jeśli w którymś momencie historycznym Polacy uznali, że długą broń skałkową, na przekór wszystkim innym nacjom, nazywać będą karabinem i ta nazwa znalazła powszechna akceptację oraz została wpisana do oficjalnego słownika języka polskiego, to znaczy że jest to nazwa właściwa. W każdym razie Mickiewicza bym nie poprawiał.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Gaweł II @ 19/06/2011, 19:09) QUOTE(Ramond @ 15/06/2011, 16:26) QUOTE Oczywiście tylko wg Anglosasów. Tylko? Raczej według wszystkich za wyjątkiem Polaków. I to wystarczy. Jeśli w którymś momencie historycznym Polacy uznali, że długą broń skałkową, na przekór wszystkim innym nacjom, nazywać będą karabinem i ta nazwa znalazła powszechna akceptację oraz została wpisana do oficjalnego słownika języka polskiego, to znaczy że jest to nazwa właściwa. W każdym razie Mickiewicza bym nie poprawiał. Ja też nie:
QUOTE Aż ręka w ładownicy długo i głęboko
Szukała, nie znalazła - i żołnierz pobladnął,
Nie znalazłszy ładunku, już bronią nie władnął;
I uczuł, że go pali strzelba rozogniona;
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(romanróżyński @ 19/06/2011, 22:06) Aż ręka w ładownicy długo i głęboko
Szukała, nie znalazła - i żołnierz pobladnął,
Nie znalazłszy ładunku, już bronią nie władnął;
I uczuł, że go pali strzelba rozogniona;
To i ja dorzucę ciekawostkę zepoki. Strzelbą zwano wszystko co strzela, także łuki
Ten post był edytowany przez Radosław Sikora: 20/06/2011, 5:22
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Radosław Sikora @ 20/06/2011, 6:22) QUOTE(romanróżyński @ 19/06/2011, 22:06) Aż ręka w ładownicy długo i głęboko
Szukała, nie znalazła - i żołnierz pobladnął,
Nie znalazłszy ładunku, już bronią nie władnął;
I uczuł, że go pali strzelba rozogniona;
To i ja dorzucę ciekawostkę zepoki. Strzelbą zwano wszystko co strzela, także łuki O tych łukach to nie wiedziałem-czy mógłbyś służyć przykładem ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(romanróżyński @ 20/06/2011, 5:48) O tych łukach to nie wiedziałem-czy mógłbyś służyć przykładem ?
Jak wrócę do domu, to mogę podać konkretną stronę. Póki co, tylko autor i tytuł: Marcin Bielski "Sprawa rycerska". Tutaj można sobie ściągnąć całość.
Ten post był edytowany przez Radosław Sikora: 20/06/2011, 6:01
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE I to wystarczy. Jeśli w którymś momencie historycznym Polacy uznali, że długą broń skałkową, na przekór wszystkim innym nacjom, nazywać będą karabinem i ta nazwa znalazła powszechna akceptację oraz została wpisana do oficjalnego słownika języka polskiego, to znaczy że jest to nazwa właściwa. Czyżbyś chciał powiedzieć, że jeżeli coś nazwano karabinem, to nie można już tego określić żadnym innym słowem?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|