|
|
Faraonowie, Czy były dla nich kary?
|
|
|
|
Gdybyś dokładnie przeczytała wszystkie wpisy to znalazłabyś odpowiedź w moim poście nr 8: Kolega Szapur nieco przeinaczył nie tyle Set co dokładnie mówiąc Heb-sed czyli święto ogona.Rzeczywiście za pierwszym razem odbywało się po 30 latach ale następnie już po kolejnych 3.Geneza o czym wspomniał Szapur rzeczywiście znajduje się jeszcze w okresie predynstycznym o czym świadczy malowidło z grobu numer 100 w Hierakonpolis.Celem rytuału było przywrócenie energii starzejącemu się władcy. W czasie uroczystości król z przytroczonym do pasa ogonem byka w koronie raz Górnego a raz Dolnego Egiptu odbywał rytualny bieg między znakami granicznymi aby następnie otrzymać insygnia władzy.
Ten post był edytowany przez Marthinus: 9/09/2010, 16:29
|
|
|
|
|
|
|
anne18
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 39 |
|
Nr użytkownika: 65.534 |
|
|
|
Ania |
|
Stopień akademicki: - |
|
Zawód: uczennica liceum |
|
|
|
|
QUOTE Gdybyś dokładnie przeczytała wszystkie wpisy to znalazłabyś odpowiedź w moim poście nr 8: Kolega Szapur nieco przeinaczył nie tyle Set co dokładnie mówiąc Heb-sed czyli święto ogona.Rzeczywiście za pierwszym razem odbywało się po 30 latach ale następnie już po kolejnych 3.Geneza o czym wspomniał Szapur rzeczywiście znajduje się jeszcze w okresie predynstycznym o czym świadczy malowidło z grobu numer 100 w Hierakonpolis.Celem rytuału było przywrócenie energii starzejącemu się władcy. W czasie uroczystości król z przytroczonym do pasa ogonem byka w koronie raz Górnego a raz Dolnego Egiptu odbywał rytualny bieg między znakami granicznymi aby następnie otrzymać insygnia władzy.
Widziałam Twój wpis, ale mi chodziło o coś bardziej szczegółowego...
|
|
|
|
|
|
|
anne18
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 39 |
|
Nr użytkownika: 65.534 |
|
|
|
Ania |
|
Stopień akademicki: - |
|
Zawód: uczennica liceum |
|
|
|
|
QUOTE Ciężko powiedzieć cokolwiek więcej gdyż trudno jest ustalić pełne znaczenie tego rytuału oraz kolejne etapy samego przebiegu święta.
Domyślam się. Tak to jest czasami w historii (szczególnie w starożytności).
Jeszcze jedno. Wyczytałam gdzieś, że symbolami faraona (symbole północy i południa) były "pszczoła i trzcina". O co tutaj chodzi, bo nie za bardzo rozumiem...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jest to związane z tytulaturą królewską.Chodzi tutaj mianowicie o faraona jako króla Górnego i Dolnego Egiptu.Wiązało się to z posiadaniem "podwójnej korony" oraz imienia nesut - bity, które tłumaczy się jako: "Ten, który należy do Trzciny (sut) i Pszczoły (bity)" Trzcina symbolizowała Górny a pszczoła Dolny Egipt.
|
|
|
|
|
|
|
macijasi
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 53 |
|
Nr użytkownika: 66.499 |
|
|
|
Maciej Jasinski |
|
Zawód: Student |
|
|
|
|
Według mnie faraon mogł byc karany tylko w kilku przypadkach, jednym z nich było swieto proby o ktorym wspomnieliscie, a druga kara miedzy innymi za przejecie wladzy siła np zabicie wczesniejszego faraona. Wiecej nie wiem;. pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
Kwark
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 57 |
|
Nr użytkownika: 67.559 |
|
|
|
|
|
|
Boga w osobie czy tez avatara czy też syna Boga karać....?! Fuuuj ! Nie do pomyślenia. A kwestia karania królow po starożytności? A dziś tam gdzie to się ostało ?
|
|
|
|
|
|
|
|
I znów to samo.Jeśli chcesz nabijać nic nie wnoszące posty zapraszam na Forum onetu lub temu podobne. Co do postu Kolegi macijasi: Skrytobójstwa się naturalnie zdarzały, ale przecież nie były to akcje nie zaplanowane.Nierzadko w spisek wchodziło najbliższe otoczenie władcy. Najlepiej poznanym z kolei nieudanym zamachem na życie władcy był tzw spisek haremowy za czasów Ramzesa III.
|
|
|
|
|
|
|
Kwark
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 57 |
|
Nr użytkownika: 67.559 |
|
|
|
|
|
|
Nic nie wnoszący powiadasz. To jak wytłumaczysz utrzymująca się estymę osoby "króla" ? Gdzie to ma korzenie i to tak mocne że utrzymało sie przez tysiąclecia do dziś(!) ?
Więc jak w ogóle może komukolwiek przejśc przez myśl że można podnieść rękę na "sacrum" ? Czy zamach "tronowy" jest karą czy próba przejęcia władzy z takimi samymi korzyściami i estymą boskości ? Faraon nigdy się nie mylił, to bogowie jego ojcowie i jego boscy krewni walczyli, ludzie odczuwali tylko łaski i skutki.
|
|
|
|
|
|
|
|
No zaraz, zaraz.Czyli jak rozumiesz przypisujesz to Egiptowi, aby w sąsiednim wątku napisać:
QUOTE(Kwark @ 12/09/2010, 15:46) Ponieważ Grecja i Rzym były podstawą (lub miały bardzo wyraźny wpływ) kształtowania się kultury europejskiej i to wielu państw. Jaki wpływ miał Egipt? Jaki wpływ miał Egipt na Rzym i Grecję, który został "przeniesiony dalej" ? To samo pytanie możesz odnieść do Mezopotamii, Indii...itd etc....nawet do literatury dlaczego nie światowa... Co wcale nie przeszkadza aby sobie samemu wiedzę poszerzać jeśli uważasz ją za niewystarczającą. Problem?
Gdzie tutaj konsekwencja?
|
|
|
|
|
|
|
Kwark
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 57 |
|
Nr użytkownika: 67.559 |
|
|
|
|
|
|
I ty mówisz kurka o konsekwencji mieszając ze soba dwa rózne wątki ,dwie moje różne wypowiedzi i robiąc mi z tego dodatkowo zarzut? Co ty kpisz sobie?
|
|
|
|
|
|
|
|
Kwark, Twoje posty ciężko się czyta.
QUOTE To jak wytłumaczysz utrzymująca się estymę osoby "króla" ?
Estyma była czas. Choć zdarzały się pewne nurty opozycyjne, które mimo wszystko zwalczyły króla. Poza tym, było mówione wielokrotnie, że boski był jedynie sam urząd faraona.
QUOTE Gdzie to ma korzenie i to tak mocne że utrzymało sie przez tysiąclecia do dziś(!) ?
Dlaczego miałoby się utrzymywać?
QUOTE Więc jak w ogóle może komukolwiek przejśc przez myśl że można podnieść rękę na "sacrum" ?
Może.
QUOTE Czy zamach "tronowy" jest karą czy próba przejęcia władzy z takimi samymi korzyściami i estymą boskości ?
W wypadku spisku haremowego nie. Co, cały harem miałby się koronować na Pana Obydwu Krain ? Oczywiście, był ten spisek przy współudziale różnych urzędników, ale sam spisek nie implikuje tego, że spiskowcy przejmują faktyczną, boską władzę.
QUOTE Faraon nigdy się nie mylił, to bogowie jego ojcowie i jego boscy krewni walczyli, ludzie odczuwali tylko łaski i skutki.
A tutaj jakiś chaos myślowy, nie rozumiem za bardzo o co tutaj może chodzić ?
Ten post był edytowany przez Vergilius: 14/09/2010, 13:06
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kwark @ 14/09/2010, 13:54) I ty mówisz kurka o konsekwencji mieszając ze soba dwa rózne wątki ,dwie moje różne wypowiedzi i robiąc mi z tego dodatkowo zarzut? Co ty kpisz sobie?
Ja zasadniczo staram się pisać zgodnie z własnymi opiniami i wiedzą w każdym wątku.Trudno, abym w jednym temacie pisał, jedno a w drugim coś zgoła odmiennego i wykluczającego się.Ty tak robisz...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE że ryt ten miał na celu pierwotnie eliminację fizyczną zbyt słabego pod względem zdrowotnym, wytrzymałościowym władcy szapur II
Rytuał ten miał na celu odmłodzenie władcy i powrót jego sił witalnych, a nie eliminację króla. Owszem, faraon mógł nie wytrzymać jego trudów, podobnie, jak stuletni dziadek może nie wytrzymać swoich urodzin. Nikt jednak nie chciał zabić faraona podczas tego święta, czy może znasz przypadki śmierci faraona z powodu święta sed?
Oficjalnie faraon był nietykalny, opozycja jeżeli działała, to był skupiona jedynie wśród najwyższych warstw społecznych. Dla ludu każdy faraon był bogiem, bądź synem boga. Zdarzały się jednak skrytobójcze zabójstwa faraonów (śmierć Tutenchamona).
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|