Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wielka Bułgaria i Bułgaria Kamska,
     
Jacques Cache
 

Łotr Gotycki
*****
Grupa: Banita
Postów: 741
Nr użytkownika: 25.426

 
 
post 12/05/2007, 22:13 Quote Post

tak, "cywilizacja Islamu" nie wybiega tematycznie poza Iran, choć są tam opisy miejsc w Azji Środkowej,gdzie władcy muzułmańscy kupowali Turków/Tatarów do armii.Zaś co do przebijania- cóz, po prostu nie pdoba mi się, jak Mongołowie postąpili ze stojącymi na wyższym poziomie Bułgarami znad Kamy.
może zajrzysz również tu:
http://www.historycy.org/index.php?showtop...view=getnewpost
i tu
http://www.historycy.org/index.php?showtop...iew=getlastpost
zawsze coś ciekawego...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 12/05/2007, 22:23 Quote Post

QUOTE(Jacques Cache @ 12/05/2007, 23:13)
nie pdoba mi się, jak Mongołowie postąpili ze stojącymi na wyższym poziomie Bułgarami znad Kamy.
*



Nie ulega wszelkiej wątpliwości, iż państwo Bułgarów Kamskich stało na wyższym poziomie cywilizacyjnym niż Orda, podniosło się nawet później z ruin, oczywiście pod auspicjami Mongołów, nie odzyskało jednakże już swego dawnego blasku... Co do postępowania mongolskich najeźdźców, cóż, masz prawo do własnej opinii, nie przeczę, jednak zwycięzców ponoć nie należy sądzić... rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Jacques Cache
 

Łotr Gotycki
*****
Grupa: Banita
Postów: 741
Nr użytkownika: 25.426

 
 
post 12/05/2007, 22:41 Quote Post

Jednak wszędzie Mongołowie musieli przyjąć kulturę zwycięzców-w Chinach, w Azji środkowej, w Złotej Ordzie- przeceż w Saraj Batu Tatarów czy też Mongołów było 4000, a po zastąpieniu miasta namiotów miastem w pełnym tego słowa znaczeniu było najbardziej cywilizowanym urbanistycznym osiedlem na świecie- gdy w takiej Anglii, Niemczech XIV wieku ogrzewano paleniskiem i noszono wodę z rzeki, to tam ogrzewano piecykami mosiężnymi na węgiel drzewny i woda płynęła z kranów czy wodociągów, mieszkały tam wszystkie nacje Afryki pn i Azji.Rolnictwo wprawdzie było na niskim poziomie, za to stada zwierząt ogromne.Miasto miało 13 meczetów wielkich i kilkaset mniejszych, oprócz tego były dzielnice chrześcijańskie.Ogółem 100000 mieszkańców.Nawet Ibn Battuta, który zwiedził ogromne Tunis i Algier, był zachwycony wielkością miasta.W końcu to Ruś okazała się bardziej barbarzyńska i to, co zrobili z Chanatami.Pamiętasz,co Putin zrobił z Chodorkowskim?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 12/05/2007, 22:55 Quote Post

Saraj Batu musiało być naprawdę ogromną, nazwijmy to, metropolią, budząca podziw wśród przyjezdnych... Nawiązałeś do Muhammada ibn Battuty- "Osobliwości miast i dziwy podróży" zrobiły na mnie swego czasu ogromne wrażenie, tym bardziej, że nie skupia się on w nich tylko i wyłącznie na geografii, ale przede wszystkim na stosunkach społecznych odwiedzanych przez niego państw... Z racji tego, pozwolę sobie załączyć to dzieło, bedące chlubą mych elektronicznych zbiorów, do mego postu... rolleyes.gif Wracając zaś do Rusi, za komentarz do obecnej sytuacji w Moskwie najlepiej niech posłużą słowa Marszałka o Rosji: "Azjatycki potwór w europejskiej masce."...

Załączony/e plik/i
Dodany plik  battuta.pdf ( 1.9mb ) Liczba pobrań: 7821
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 12/05/2007, 22:58 Quote Post

Coz, rychlo jednak chanaty, zwlaszcza krymski, zamienily sie w twory pasozytnicze, zyjace glownie z rabunku oraz z porywania ludzi (z samej RON chanat krysmki mial uprowadzic w sumie okolo 3 miliony ludzi). Tak wiec chialbym powiedziec, ze Tatarom jak najbardziej nalezalo sie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 12/05/2007, 23:23 Quote Post

Mnie tam zaś szkoda wschodnich chanatów, tym bardziej, że ich upadek przyczynił się znacznie do wrostu potęgi Moskwy... wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 12/05/2007, 23:26 Quote Post

Popatrz na to z drugiej strony. Co by bylo, gdyby Tatarzy tak nam nie upuszczali krwi przez tyle lat oraz gdyby nie sprzymierzyli sie z Chmielnickim.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 12/05/2007, 23:46 Quote Post

Ale to Tatarzy krymscy tak nam napsuli krwi, nie kazańscy czy też astrachańscy... rolleyes.gif Wracając zaś do tematu, to mieszkańcy dzisiejszego Tatarstanu (drugiego, obok Czuwaszji, spadkobiercy, jeśli można tak powiedzieć, Bułgarii Kamskiej...)wcale nie czują się Tatarami, a przynajmniej część z nich tak deklaruje:http://zakorzenianie.most.org.pl/za12/11.htm.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Amingus
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 246
Nr użytkownika: 39.202

 
 
post 31/01/2008, 22:34 Quote Post

W kwestii literatury na temat Wielkiej Bułgarii i Bułgarii Kamskiej.

Po polsku podstawową pozycją wciąż jest chyba praca Dąbrowskiego, Tryjarskiego i Nagrodzkiej-Majchrzyk, "Hunowie europejscy. Protobułgarzy. Chazarowie. Pieczyngowie", Wrocław 1975. Oczywiście mam na myśli część poświęconą Protobułgarom, autorstwa E. Tryjarskiego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 1/02/2008, 1:08 Quote Post

Warto również zajrzeć do Bułgarów Davida Marshalla Langa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 6/08/2008, 20:52 Quote Post

Całkiem ciekawa strona o Bułgarii Kamskiej: http://www.bulgars.ru/english.htm
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej