Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Zbliża Się święto Hanuka!, żydzi i świat hellenistyczny
     
Kakofonix
 

Unregistered

 
 
post 18/12/2011, 21:01 Quote Post

Hej,
już za kilka dni żydzi obchodzić będą kolejną rocznicę zwycięskiego powstania Machabeuszy, skierowanegi przeciwko,w istocie, kulturze hellenistycznej.
Święto to jest jednym z kluczowych w judaiźmie, ustanowione jest na pamiątkę zwycięskiego postania, a mimo to żydzi szczególnie go jakoś nie eksponują. Poza jednym filmem animowanym, nie nakręcono chyba ani jednego filmu o nim.

Dlaczego? Cóż, bliższe przyjrzenie się głównym postaciom tego wydarzenia, oraz realiom epoki, kierowałoby chyba raczej sympatie ku wartościom prezentowanym przez świat Antiocha IV. Machabeusze zaś wyglądaliby na grupę ciasnych fanatyków religijnych, którym bliżej - wedle dzisiejszych kategorii - do talibów, niż wartości świata zachodniego. Przypomijmy tu przymusowe nawracanie na judaizm pogan, pod groźbą miecza, dzięki czemu mieszkańcy np. Galilei zostali żydami ...

Warto przy tym pamiętać, że pomimo sukcesu Machabeuszy, ich państwo błyskawicznie upodobniło się do państewek hellenistycznych, i to w najgorszym wydaniu.

Pozdrawiam, Andrzej
 
Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.434
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 19/12/2011, 21:53 Quote Post

To myślę, że można kontynuować dyskusję. Kakofonix uzupełnił swój post wprowadzający i może coś uda się napisać wink.gif

CODE

Dyskutując o przyczynach powstania machabejskiego, współcześni badacze przesuwają akcent z polityki Antiocha IV na tarcia wewnętrzne pomiędzy żydami-hellenistami, a zachowawczymi. Chodziło tu władzę polityczną, a obie strony konfliktu starały się wciągać w niego postronne osoby.

Zacznę od tego, że nawet nie chodzi o starcie Żydów-hellenistów i Żydów-tradycjonalistów w sensie ogólnym. Sam konflikt, następnie prześladowanie zarządzone przez Antiocha IV i powstanie Machabeuszy są konkretnie zlokalizowane - dotyczą terenów Jerozolimy, terenów swego rodzaju świątynnego państwa, którego przywódcy byli arcykapłanami światyni jerozolimskiej. Co ciekawe nie mamy danych, żeby twierdzić, że nakazy Antiocha IV dotykały Żydów na innych terenach państwa Seleukidów. Jeśli już mówimy, to będzie to konflikt między tradycjonalistami a hellenistami państwa Jerozolimy. Na co nałoży się również dyktowana wieloma względami interwencja królewska.
Jeśli miałbym formułować myśl ogólną dzisiejszych badaczy sformułowałbym ją jednak trochę inaczej - nie tyle przesunięcie akcentu z polityki Antiocha IV, co zwrócenie uwagi na to, że była ona podyktowana istnieniem i dążeniami pewnej grupy wśród Żydów, która starała się nie wyróżniać się spośród otoczenia - myślę że jest to bezpieczne sformułowanie.

Niestety baza źródłowa ogranicza się do źródeł proweniencji żydowskiej, na dodatek takich wytworzonych przez osoby z kręgów tradycjonalistycznych bądź odczuwające sympatię do Machabeuszy, albo przynajmniej początków ich powstania. Anders już wspominał o I z Ksiąg Machabejskich, dorzucamy II-gą; ewentualnie jeszcze Księgę Daniela, której ostatnia redakcja przypadła na okres ok. interesujących nas wydarzeń, i oczywiście "Starożytnosci żydowskie" Józefa Flawiusza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2


> Posts in this topic
Kakofonix   Zbliża Się święto Hanuka!   18/12/2011, 21:01
konto_usuniete_28.02.16   Moje sympatie niezmiennie są i będą po stronie Ma...   18/12/2011, 21:39
lancelot   Czyli kulturze zasdniczo im obcej. To jakiś grzech...   18/12/2011, 21:50
Kakofonix   Całkiem jak w chrześcijaństwie nieco później i wie...   26/12/2011, 7:45
szapur II   Oczekiwałbym od autora wątku sprecyzowania o co Mu...   18/12/2011, 22:06
konto_usuniete_28.02.16   Pawle, Doskonale sobie z tego o czym piszesz spra...   18/12/2011, 22:12
szapur II   Kwestia tylko, czy tolerancja, tak jak my ją rozum...   18/12/2011, 22:32
emigrant   Wydawałoby się, że powinno być jasne, że nie jest...   26/12/2011, 15:05
Anders   Źródło? Jedyne poparcie dla tych tez to - ocz...   18/12/2011, 23:06
szapur II   Kwestia konfliktogenności łączy się jednak też ze ...   18/12/2011, 23:17
Anders   Jasne, tylko nie jestem pewien na ile należy ufa...   19/12/2011, 0:41
Kakofonix   Chairete! Mój służyć ma wywołaniu dyskusji o...   19/12/2011, 6:34
konto_usuniete_28.02.16   Biorąc pod uwagę ze chrześcijaństwo przez setki l...   19/12/2011, 16:17
lancelot   Nie mam, pamiętaj jedna, że przez większość okresu...   26/12/2011, 11:26
szapur II   Władcy hasmojejscy, wśród których regułą byli krw...   26/12/2011, 13:22
Kakofonix   Weźmy taką bitwę pod Elasą. Wg I KsMch Juda na p...   26/12/2011, 14:33
szapur II   Kakofonix: Ponownie zwracam uwagę, że w tym ok...   26/12/2011, 18:53
Anders   Mnie wydaje się raczej, że ten obszar zabezpiecz...   26/12/2011, 19:57
Kakofonix   Mnie wydaje się raczej, że ten obszar zabezpiecz...   26/12/2011, 20:57
szapur II   Hymm, to czemu wysyłali tam jakieś wojska dopóki m...   26/12/2011, 21:01
Kakofonix   Hej, jakieś wysłali, ale jakie? Jeżeli odrzucim...   26/12/2011, 22:11
szapur II   Wipszycka pisze w HSG t. III s. 450, że I Ks Mch ...   26/12/2011, 23:48
Kakofonix   No nie. Nie można absolutnie zakładać, że skoro ...   27/12/2011, 6:54
szapur II   Nie można absolutnie zakładać, że skoro streszcze...   27/12/2011, 22:44
Kakofonix   Źle się wyraziłem. Nie chodziło mi o interpolowa...   27/12/2011, 23:00
szapur II   tylko samowolne zniekształcenia streszczanego dzi...   28/12/2011, 1:39
Apion   Ten konflikt często jest pomijany w opracowaniach ...   9/07/2012, 19:10
Grant   Czy judaizm zostałby zlikwidowany? Na pewno trwałe...   9/07/2012, 19:26
Apion   Podejrzewam, że żydzi w Egipcie, pozbawieni Świąty...   16/10/2012, 12:57
konto_usuniete_28.02.16   Na jakiej podstawie to przypuszczenie , po zniszc...   16/10/2012, 23:15

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej