| |
|
|
 Południowy zasięg Słowian Zachodnich
| |
|
|
|
Hadar
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 60 |
|
| Nr użytkownika: 46.211 |
|
|
|
|
| |
|
Hej,
mam takie pytanie. Przeglądając co mi Google obrazy wyrzuci trafiłem na trzy następujące mapy (o nieznanych mi źródłach):
1) http://www.piastowie.kei.pl/piast/mapy/1.jpg
2) https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...9th-10th_c..png
3) https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/origin...d736195c946.jpg
Mapa 1) jeżeli dobrze widzę kreskuje Księstwo Błatneńskie jakie mieszaninę Słowian ZACHODNICH i ludów niesłowiańskich, zaś Karyntię jako mieszaninę Słowian Południowych i ludów niesłowiańskich. Niestety Panonia jest ucięta i nie widać dokładnie gdzie wedle autora osadnictwo zachodniosłowiańskie się kończy.
Mapa 2) znów część Panonii zaznacza jako osadnictwo zachodniosłowiańskie, ale znów mapa jest ucięta na południu i nie widać jego zasięgu.
Mapa 3) jako osadnictwo zachodniosłowiańskie zaznacza tylko północny skrawek Panonii, ale co ciekawe, też spore połacie Węgier Właściwych (czy jak ten region nazwać). Mapa ta też pokazuje, że praktycznie Transylwanię dotyczyło osadnictwo WSCHODNIOsłowiańskie...
Stąd moje pytanie - jak daleko na południe sięgało osadnictwo zachodniosłowiańskie, która z tych map jest najbliżej prawdy i co to za plemiona zachodniosłowiańskie były na południe od Słowaków?
Z góry dziękuję za wyjaśnienia. 
|
| |
|
|
Odpowiedzi
| |
|
|
|
Hadar
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 60 |
|
| Nr użytkownika: 46.211 |
|
|
|
|
| |
|
@Stilicho
Ale ma na myśli zwarte osadnictwo, to znaczy całe wioski zachodniosłowiańskie albo zauważalny udział ludności zachodniosłowiańskiej na danym terenie. To że jakaś jedna rodzina zawędrowała do Neapolu czy Marsylii mnie niezbyt obchodzi xD
@Rkinis Raindi
Tylko że Vác, Tata czy Ostrzyhom to północne Węgry i to jest bardzo logiczne, że swego czasu było tam dużo ludności zachodniosłowiańskiej. Aczkolwiek mapa 3) ( https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/origin...d736195c946.jpg ) z tym zasięgiem zachodniosłowiańskim sięga gdzieś pod Segedyn i Békéscsabę :v
I co rozumiesz przez Słowian Północnych? Zachodni + Wschodnich? Dotychczas myślałem, że Słowianie Wschodni mają bliżej do Południowych niż Zachodnich...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Hadar @ 7/01/2017, 23:44) Tylko że Vác, Tata czy Ostrzyhom to północne Węgry i to jest bardzo logiczne, że swego czasu było tam dużo ludności zachodniosłowiańskiej. Aczkolwiek mapa 3) ( https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/origin...d736195c946.jpg ) z tym zasięgiem zachodniosłowiańskim sięga gdzieś pod Segedyn i Békéscsabę :v
Zgadza się, pisząc "żadna sensacja" miałem na myśli właśnie to, że zachodniosłowiańskie pochodzenie tych nazw nie powinno nikogo dziwić.
Segedyn brzmi zaskakująco, ale nie mogę i tego wykluczyć. Mam nadzieję, że nikt się tu nie sugerował Słowacką mniejszością w sąsiednim komitacie Békés - to na pewno znacznie późniejsza migracja, podobnie jak Słowacy w pobliskiej Wojwodinie.
QUOTE(Hadar @ 7/01/2017, 23:44) I co rozumiesz przez Słowian Północnych? Zachodni + Wschodnich? Dotychczas myślałem, że Słowianie Wschodni mają bliżej do Południowych niż Zachodnich...
Miałem na myśli tylko Słowian Zachodnich. Pisałem o północy na zasadzie opozycji do południa.
A do kogo mają bliżej Słowianie Wschodni? Nawet nie próbuję stwierdzić w tej kwestii czegokolwiek.
Tak naprawdę stosunkowo niewiele jest cech językowych, na podstawie których możemy stwierdzić, że istnieje coś takiego, jak Słowianie Wschodni czy Zachodni, a co dopiero określać stopień podobieństwa między nimi.
|
| |
|
|
Posts in this topic  Hadar Południowy zasięg Słowian Zachodnich 6/01/2017, 19:35 Latene Trochę dziwne pytanie bo zależy od założeń - jak z... 6/01/2017, 19:44  Stilicho
Tam chyba powinno ewentualnie być pomiędzy ... 6/01/2017, 23:14 Latene
Pierwotnie tam gdzie Serbo-Łużyczanie - mniej wię... 6/01/2017, 23:32 Hadar Przypuszczam, że są jakieś utarte czynniki na pods... 6/01/2017, 20:16 Alexander Malinowski 3 W Tyrolu mniej więcej połowa została zasiedlona pr... 6/01/2017, 20:34 Stilicho
Nie wiem, a nie za wcześnie trochę na nich, tu je... 6/01/2017, 23:45 Latene
Nie wiem, a nie za wcześnie trochę na nich, tu je... 7/01/2017, 11:23 Stilicho
Nie wiem, a nie za wcześnie trochę na nich, tu je... 7/01/2017, 22:22 Rkinis Raindi "Stąd moje pytanie - jak daleko na południe s... 7/01/2017, 11:35 Alexander Malinowski 3 Bynajmniej nie sądzę, żeby dzięki toponimom mozna ... 7/01/2017, 12:12 Rkinis Raindi
Zwróć uwagę, że mówimy o IX wieku i ówczesnych, ... 7/01/2017, 12:45 Alexander Malinowski 3
Cvet to nie jest czasem rosyjski? 7/01/2017, 12:54 Rkinis Raindi
Cvet to nie jest czasem rosyjski?
[snapback]1611... 7/01/2017, 13:10 Alexander Malinowski 3
Cvet to nie jest czasem rosyjski?
[snapback]1611... 7/01/2017, 13:47 Rkinis Raindi
Cvet to nie jest czasem rosyjski?
[snapback]1611... 7/01/2017, 14:41 Alexander Malinowski 3
Wg. nacjonalistów ukraińskich Moskwa narzuciła m... 7/01/2017, 15:21 Latene
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99stwo...2at... 7/01/2017, 15:32 Hadar @Alexander Malinowski 3
Osadnictwo ZACHODNIOsłowia... 7/01/2017, 17:35 Alexander Malinowski 3 https://en.wikipedia.org/wiki/Slavic_settle...he_E... 7/01/2017, 18:06 Rkinis Raindi
Takich nazw miejscowych jest sporo, ale rozważa s... 7/01/2017, 23:26 Hadar @Alexander Malinowski 3
"The settlement of t... 7/01/2017, 18:28 Alexander Malinowski 3 A to nie było tak, że grupy Słowian z Zachodu i Ws... 7/01/2017, 18:37 Hadar W jaki sposób jesteś w stanie weryfikować genetycz... 7/01/2017, 18:49 Alexander Malinowski 3
Można zbadać podobieństwo genetyczne. Ogólnie, B... 7/01/2017, 20:23 Stilicho @Latene
Wiec z tego przekazu wynika, że niezchryst... 8/01/2017, 14:35 kmat Na logikę to dobrze byłoby spojrzeć na jakąś mapę.... 8/01/2017, 15:15 Alexander Malinowski 3 Panonia na pewno nie była barierą. Raczej problem ... 8/01/2017, 16:18 Rkinis Raindi
Chodziło mi o związki czysto językowe, a tu napr... 8/01/2017, 17:05 Latene
Obecny podział na Słowian Zachodnich i Południowy... 8/01/2017, 17:58 Hadar @kmat
No właśnie chciałbym mniej więcej ustalić, ... 8/01/2017, 18:15 Latene
nie za bardzo jestem w stanie domyślić się co kon... 8/01/2017, 23:48 Hadar @Latene
O ile tylko te plemiona które przywędrowa... 9/01/2017, 0:17 Hadar Znalazłem teraz taką mapkę przedstawiającą podział... 18/01/2017, 14:57 Alexander Malinowski 3
Śmietnik.
Polacy w roku 800? A gdzie Morawianie?... 18/01/2017, 16:48 Hadar @Alexander Malinowski 3
No mnie najbardziej zdziw... 18/01/2017, 20:27 Hadar Tak sobie czytam różne dyskusje i dochodzę do wnio... 15/02/2017, 22:58 GniewkoSynRybaka przeczytaj sobie całą dyskusję a nie jeden post. P... 16/02/2017, 20:27 Rkinis Raindi No właśnie,takim wybiórczym porównynwaniem cech ję... 17/02/2017, 10:19 kmat O, zapomniałem o tym temacie.
Alexander Malinowsk... 17/02/2017, 16:13 Hadar @GniewkoSynRybaka
@Rkinis Raindi
Proszę o wybacze... 18/02/2017, 22:53 GniewkoSynRybaka
Bo niektórzy uważają, że pierwotni Chorwaci to ... 19/02/2017, 14:47 Hadar Oooo i jeszcze taka ciekawostka (trochę się zbiega... 18/02/2017, 23:13 P.Mroczkowski Według Chorografi Alfreda Wielkiego, po upadku Awa... 19/02/2017, 12:46 Hadar @GniewkoSynRybaka
Ja oczywiście zdaję sobie spraw... 19/02/2017, 17:48 Rkinis Raindi Hadar, ja również żadnym ekspertem nie jestem, nie... 19/02/2017, 18:21 Hadar @Rkinis Raindi
To absolutnie nie jest tak, że chc... 19/02/2017, 18:58 Rkinis Raindi
Nie sugeruję, że coś tu chcesz wciskać na siłę.
... 19/02/2017, 20:50 Hadar @Rkinis Raindi
A czy archeologia mówi nam cokolwi... 19/02/2017, 21:27
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
6/01/2017, 19:35
