Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> 1177 przed Chr. Rok, w którym upadła cywilizacja, E. H. Cline
     
Labrador2
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 99.863

Daniel Pieraszko
Stopień akademicki: magazynier
Zawód: magazynier
 
 
post 27/06/2018, 17:41 Quote Post

Witam !!!
Chciałbym w tym miejscu zainicjować dyskusję na temat książki "1177 przed Chr. Rok, w którym upadła cywilizacja" autorstwa E. H. Cline.
Przyznaję, że widziałem ją tylko na stronie wydawnictwa i zapoznałem się wyłącznie z opisem, które zamieściło wydawnictwo. Wcześniej nie spotkałem się z innymi pracami tego autora.
Jestem ciekawy czy ktoś przeglądał tą książę lub już ją zakupił i może polecić lub podzielić się wrażeniami z lub po lekturze? Czy jest to solidna naukowa lub popularnonaukowa pozycja oparta na rzetelnej wiedzy popartej badaniami czy raczej coś lżejszego kalibru dla laików lub osób szukających sensacji, dziwnych, niepotwierdzonych teorii, ciekawostek itp.
Ewentualnie czy ktoś z forumowiczów czytał inne publikacje pana E. H. Cline'a i może coś na temat autora i jego książek coś bliższego powiedzieć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
smiglu
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 568
Nr użytkownika: 51.785

Michal Smigielski
Stopień akademicki: magister
 
 
post 27/06/2018, 19:33 Quote Post

Odebrałem ją dziś z Bonito, nie ukrywam że mam co do niej duże oczekiwania. Mam urlop więc od jutra zaczynam czytać wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Arroyo
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 211
Nr użytkownika: 99.016

 
 
post 2/07/2018, 16:38 Quote Post

I jak się prezentuje publikacja? Nie ukrywam, że mam ją w planach do zakupu, ale wpierw muszę uporać się z aktualnymi książkami, które zakupiłem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.873
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 13/08/2018, 14:58 Quote Post

Link do książki: http://napoleonv.pl/p/15/1088/1177-przed-c...arozytnosc.html


Link do filmu z wykładem autora na temat książki: https://www.wykop.pl/link/4471091/1177-p-n-...e-wieki-ciemne/

 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
kojot
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 109
Nr użytkownika: 20.668

Stopień akademicki: magister
Zawód: firma
 
 
post 5/12/2018, 17:43 Quote Post

Pozycja, którą się dobrze czyta, zarówno z uwagi na kompozycje jak i styl. Autor baaardzo krytyczny, co jest ogólnie zaletą, choć czasem można odnieść wrażenie, że pewne kwestie mogłyby zostać przedstawione śmielej, bo wnioski wydają się nasuwać w sposób bardziej zdecydowany. Sporo ciekawostek historycznych. Dużo warsztatu archeologa, ale to oczywiste przy tym zagadnieniu.
Bezpośrednio o Ludach Morza niewiele, ale to co zostało umieszczone, ciekawe. Zresztą autor skupiając się na ukazaniu powodów upadku cywilizacji brązu w basenie śródziemnomorskim, czyni to w znacznie szerszym tle i stąd pewna marginalizacja wspomnianych Ludów. Po prostu są pokazani jako jeden z czynników upadku, a nie jako ten podstawowo determinujący wydarzenia. Może to być zaskające, lecz pamiętam, że w "Powstaniu i upadku starożytnego Egiptu" T. Wilkinsona, taka myśl, też została ujęta. Ogólnie zwięźle przedstawiony został przekrój wydarzeń, przed i w trakcie upadania cywilizacji.
Edytorsko bez zarzutu. Bardzo fajnie, że Wydawca zdecydował się na tłumaczenie i wypada mieć nadzieję, że będzie kontynuował monograficzną pracę w odniesieniu do innych - niż Rzym i Grecja - starożytnych cywilizacji smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Gajusz Mariusz TW
 

Ambasador San Escobar
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.282
Nr użytkownika: 98.326

M.
Stopień akademicki: Korvettenkapitan
Zawód: Canis lupus
 
 
post 22/03/2020, 16:19 Quote Post

Słów kilka po lekturze.
Książka bardzo dobrze uwypukla trudności w interpretowaniu znalezisk archeologicznych sprzed epoki klasycznej Grecji. Co prawda współczesna nauka wciąż rozszyfrowuje zapomniane języki, które na szczęście pozostawiły swój materialny ślad, to jednak omawiana praca doskonale ukazuje że odnalezione artefakty bez powiązania ze słowem pisanym trzeba bardzo ostrożnie interpretować. Czy ślady zniszczeń po pożodze to efekt najazdu, wojny domowej czy niekontrolowanego wielkiego pożaru bez związku z jakimikolwiek walkami? Czy odnaleziony miecz zgodnie przez historyków kojarzony z ludem x jest śladem najazdu tego ludu? Mógł być przecież zakupiony drogą handlową i używany przez miejscowych wojowników. Czy groty strzał i pociski z proc znalezione w ścianach to dowód na najazd, czy walki wewnątrz dynastyczne? Każda interpretacja rodzi szereg pytań.
Autor w wielu miejscach porównuje skomplikowane układy (polityczne, gospodarcze ect) wiążące wielkich schyłku epoki brązu we wschodniej części Morza Śródziemnego (zachowując rzecz jasna proporcje) do świata współczesnego. I jakże na czasie uderza konkluzja, że powiązania ówczesnych mocarstw spowodowały efekt domina którego efektem był upadek lub silne osłabienie mocarstw schyłku epoki brązu. Punktem wyjścia są tzw Ludy Morza, lecz ostatecznie autor broni tezy, że przyczyną kataklizmu było wiele czynników, gównie naturalnych, rozciągniętych na całe dziesięciolecia. Wspomniane powiązania spowodowały że efektem był w najlepszym czasie upadek znaczenia, w najgorszym zniknięcie z dziejów świata. Jak wrażliwe są nawet silne państwa o mocnych powiązaniach gospodarczych z resztą świata widzimy i słyszymy codziennie. Zaskoczony bardzo mile odebrałem nawiązanie do badań Bronisława Malinowskiego na Wyspach Trobrianda gdy Cline przedstawia znaczenie handlu dla władców. Nie we wszystkim zgadzam się bezdyskusyjnie z autorem. Gdy przybliża Ludy Morza próbuje porównywać je do różnych wydarzeń, ludów z historii. Przytoczenie wikingów jako luźnych i słabo zorganizowanych grup maruderów raczej nie można obronić. Mimo kilku innych uwag, raczej mniejszego kalibru, lektura wciągnęła mnie bez reszty. Książka ma ponoć otwierać serię zatytułowaną "Punkty zwrotne w historii starożytnej". Gdyby faktycznie się ukazały kolejne pozycje, liczę na ich polskojęzyczne wydanie w Napoleonie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Pawel1979
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 16
Nr użytkownika: 100.594

Pawel Pawel
Zawód: freelancer
 
 
post 7/05/2020, 17:21 Quote Post

Witam, czy ktoś z was, kto posiada tę pozycję zgodziłby się pożyczyć ją za kaucją, np. na okres dwu tygodni? Nie chcę jej kupować, a w moim mieście żadna z bibliotek nie posiada jej w zbiorach.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.873
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 25/03/2021, 14:19 Quote Post

Ukazał się dodruk książki: https://napoleonv.pl/1177-przed-chr-rok-w-k...dla-cywilizacja
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej