Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Alternatywny rozwój przemysłu zbrojeniowego, w III RP
     
marcus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 34
Nr użytkownika: 1.205

 
 
post 14/08/2022, 18:11 Quote Post

W PRL produkowano bardzo mało produktów które mogłyby być perspektywiczne na dłuższą metę, np. silnik W46 miał żywnoścć 600 h pracy , silnik Leo 2 4000. Nowoczesna broń jak Strzała 2m była produkowana, ale kluczowe elementy jak silnik i układ naprowadzania były przysyłane w czarnych skrzynkach z sojuza. Potrzebne były ogromne nakłady i nowe technologie, a lata 90-te to brak pieniędzy i obcinanie nakładów na wojsko. Do tego dochodzą mzonki o końcu historii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
Panhistoryk
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.337
Nr użytkownika: 83.634

Artur Dêbicki
Zawód: uczeñ
 
 
post 14/08/2022, 19:02 Quote Post

QUOTE(marcus @ 14/08/2022, 18:11)
W PRL produkowano bardzo mało produktów które mogłyby być perspektywiczne na dłuższą metę, np. silnik W46 miał żywnoścć 600 h pracy , silnik Leo 2 4000. Nowoczesna broń jak Strzała 2m była produkowana, ale kluczowe elementy jak silnik i układ naprowadzania były przysyłane w czarnych skrzynkach z sojuza. Potrzebne były ogromne nakłady i nowe technologie, a lata 90-te to brak pieniędzy i obcinanie nakładów na wojsko. Do tego dochodzą mzonki o końcu historii.
*


Produkcja licencyjnych radzieckich rozwiązań początkowo była oparta na gotowych elementach z Sojuszu. Np. T 72 M w razie wojny miały być nawet w produkcji mobilizacyjnej wytwarzane w oparciu o gotowe magazyny sprowadzonych części.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.563
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 14/08/2022, 20:48 Quote Post

Ale licencyjne produkty z ZSRR polonizowano rozszerzając polską baze kooperantów. Tak było polskimi MAPDSami Strzały 2M składaliśmy już samodzielnie i mało tego posiadaliśmy intelektualną i przemysłową bazę do bezlicencyzjnego skopiowania i ulepszenia Igły. Ten zestaw u nas nazywa sie GROM. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
marcus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 34
Nr użytkownika: 1.205

 
 
post 15/08/2022, 10:14 Quote Post

Pełna zgoda. Grom, Topaz, radary itd to wielkie osiągnięcia i możemy być dumni, ale bez dużych nakładów, nowych technologii i praktycznie bez zainteresowania ze strony wojska nie było szans na wiele więcej. Fantastyczne projekty typu Goryl czy PZL230 można włożyć między bajki. Podobnie było w innych krajach. Korea to wyjątek.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Panhistoryk
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.337
Nr użytkownika: 83.634

Artur Dêbicki
Zawód: uczeñ
 
 
post 15/08/2022, 19:16 Quote Post

QUOTE(marcus @ 15/08/2022, 10:14)
Pełna zgoda. Grom, Topaz, radary itd to wielkie osiągnięcia i możemy być dumni, ale bez dużych nakładów, nowych technologii i praktycznie bez zainteresowania ze strony wojska nie było szans na wiele więcej. Fantastyczne projekty typu Goryl czy PZL230 można włożyć między bajki. Podobnie było w innych krajach. Korea to wyjątek.
*


Grom to jest Igła. Nasz wyrób to już prędzej Piorun.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Telesforus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.863
Nr użytkownika: 105.341

Telesforus
Zawód: Krasnolud Wyrobnik
 
 
post 15/08/2022, 21:06 Quote Post

CODE
czy PZL230 można włożyć między bajki.

Akurat dla PZL.230 i innych tego typu "wynalazków" to była prosta sprawa - przemysł drzewny (tektura i sklejka a kolejny "model") spirytusowy i garmażeryjny (lampa wódy i "śledzik" w trakcie zwiedzania pewnej szacownej instytucji w Alei Lotnictwa). Wiec "wdrożyć" można kilka "wiekopomnych" projektów samolotów. sad.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
Maglor
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.027
Nr użytkownika: 108.943

 
 
post 8/02/2023, 12:24 Quote Post

Ciekawi mnie co by zrobiono z czołgami w WP jakby nie przejęcie od Niemców na początku XXI wieku pierwszych Leopardów 2, a potem druga ich partia ok. 2010.

Trafiłoby do wojska może więcej Twardych? Tylko pewnie i tak by zaorano PZL Wola, czyli zabrakłoby silników.
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
SeaMan99
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.162
Nr użytkownika: 106.438

Zawód: student
 
 
post 9/02/2023, 10:45 Quote Post

QUOTE(Maglor @ 8/02/2023, 12:24)
Ciekawi mnie co by zrobiono z czołgami w WP jakby nie przejęcie od Niemców na początku XXI wieku pierwszych Leopardów 2, a potem druga ich partia ok. 2010.

Trafiłoby do wojska może więcej Twardych? Tylko pewnie i tak by zaorano  PZL Wola, czyli zabrakłoby silników.
*


Twardy to sprawa bardziej lat 90-tych, jeżeli miałby jeszcze trafić to pewnie w jakieś ulepszonej wersji. Brak był docelowych silników, trzeba by jeszcze rozwinąć Drawę, została kwestia pancerza i armaty.
Wersja dla Malezji to był już składak, w którym zakupiono brakujące elementy wymagające rozwoju z bazowej modernizacji.
Opracowanie czegoś sensownego wymagało ogromu prac B+R.

Ten post był edytowany przez SeaMan99: 9/02/2023, 14:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 9/02/2023, 12:58 Quote Post


QUOTE(Maglor @ 8/02/2023, 13:24)
Ciekawi mnie co by zrobiono z czołgami w WP jakby nie przejęcie od Niemców na początku XXI wieku pierwszych Leopardów 2, a potem druga ich partia ok. 2010.

Trafiłoby do wojska może więcej Twardych? Tylko pewnie i tak by zaorano  PZL Wola, czyli zabrakłoby silników.
*


Nic, co ma być? Mamy zupełnie z OTL przykład, co "by zrobiono", bo zrobiono: PiS za pierwszej kadencji zrezygnował z zakupu 2 partii Leopardów (chyba finalnie chilijskich) i z dalszego rozwoju linii T-72. Samo w sobie to nic złego, ale poza opracowaniem ZTT dla NCP kr. Wilk (wydane dopiero za PO, w 2008 bodajże, ale prace ruszyły* wcześniej) nie zrobiono w kierunku czegokolwiek nowego nic. Bez Leopardów MOŻE byłoby trochę więcej T-72MZ czy jak tam się pierwotnie nazywały Twarde powstające w wyniku modernizacji 72 i tyle. I to raczej więcej o 30-60 niż kilkaset. Pierwsze realne działania na rzecz (powiedzmy) czołgu to typoszereg Anders-Anders 2-Rydwan-Gepard, z dyskusyjnymi założeniami i śmiesznie niskim budżetem (to już czasy PO, choć początki jeszcze za PiS). Wracamy do tego, że bez dosypania kasy rzędu miliardów PLN rocznie cudów nie będzie. Może jakby PHO nie było tak niewydarzonym bytem, to by te wuzety do Indii poszły i by to trochę Bumar z okolicami podratowało.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
Maglor
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.027
Nr użytkownika: 108.943

 
 
post 24/02/2023, 16:54 Quote Post

Tak trochę w temacie, w 2000 roku pojawiła się propozycja głębokiej modernizacji T-72, polegająca na montażu wieży od Leclerca na tym znanym podwoziu: https://twitter.com/KwasekTomasz/status/1628837937315041285
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
Galiopoli
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 120
Nr użytkownika: 96.863

Zawód: Terminator
 
 
post 28/02/2023, 22:37 Quote Post

W przypadku kontraktu na Huzara, Izreal proponował nam produkcję matryc do NT-D? Czy jednak jak jest teraz, pewne technologie chcieli zachować dla siebie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

3 Strony < 1 2 3 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej