Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Schliemann i złoto Priama
     
olajx
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 49.878

 
 
post 4/11/2008, 16:31 Quote Post

Czytałam ostatnio artykuł o Schliemannie i jego odkryciach. Artykuł był zamieszczony w gazecie "Focus" i sugerował, że Schliemann był oszustem. Pytanie: co Wy o tym myślicie i czy słyszeliście o podobnych teoriach?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.424
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 4/11/2008, 16:44 Quote Post

Piszcie uważniej te posty, jak pragnę zdrowia. Przecież, zwłaszcza w wypadku tak krótkiej wypowiedzi, można napisany post sprawdzić i zedytować. Złoto Prima, a czemu nie deluxe?!

Nazwa tematu już poprawiona. smile.gif G. dM.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.424
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 4/11/2008, 22:20 Quote Post

Nie bardzo wiem na czym to oszustwo miałoby polegać...
Jeśli chodzi o to, że to, co znalazł(złote wyroby) powywoził(uprzednio obwiesiwszy nimi swoją żonę wink.gif ), to takie były powszechne praktyki w czasach kiedy żył.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
olajx
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 49.878

 
 
post 5/11/2008, 7:46 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 4/11/2008, 22:20)
Nie bardzo wiem na czym to oszustwo miałoby polegać...
Jeśli chodzi o to, że to, co znalazł(złote wyroby) powywoził(uprzednio obwiesiwszy nimi swoją żonę wink.gif ), to takie były powszechne praktyki w czasach kiedy żył.
*




Chodzi o to, że mógł je wcześniej zakopywać.Maska Agamemnona jest zbliżona do jego rysów twarzy, więc mógł wykonać odlew.Poza tym był archeologiem amatorem,a tam gdzie zaczął kopać odkrywał coś.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
kuprlli
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 113
Nr użytkownika: 34.162

jan kowalski
Zawód: uczeñ
 
 
post 5/11/2008, 12:18 Quote Post

[Chodzi o to, że mógł je wcześniej zakopywać.Maska Agamemnona jest zbliżona do jego rysów twarzy, więc mógł wykonać odlew.Poza tym był archeologiem amatorem,a tam gdzie zaczął kopać odkrywał coś.]

A inne maski? Do kogo są zbliżone? Było wielu archeologów amatorów, którzy dokonywali ciekawych odkryć i wielu archeologów profesjonalnych, którzy nigdy nie odkryli nic spektakularnego. Miał po prostu szczęście. Oszustwo polegać może na tym, ze skarb z Troi nie był skarbem tylko zbiorem przedmiotów znalezionych oddzielnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.424
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 5/11/2008, 12:28 Quote Post

QUOTE(olajx @ 5/11/2008, 8:46)



Chodzi o to, że mógł je wcześniej zakopywać.Maska Agamemnona jest zbliżona do jego rysów twarzy, więc mógł wykonać odlew.Poza tym był archeologiem amatorem,a tam gdzie zaczął kopać odkrywał coś.
*


W/g mnie nie trzyma się kupy. Bogactwa w ten sposób by nie zyskał, bo przecież, to, co zakopywał, żeby potem "odkryć" było i tak jego, nie?To raz. Dwa, znacznie większą sławę zyskał tym, że namierzył i odkopał Troję a nie złote wyroby. Chyba, że i Troję wcześniej zakopał, żeby ją potem odkopać i ogłosić światu. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 5/11/2008, 13:56 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 5/11/2008, 12:28)
W/g mnie nie trzyma się kupy. Bogactwa w ten sposób by nie zyskał, bo przecież, to, co zakopywał, żeby potem "odkryć" było i tak jego, nie?To raz. Dwa, znacznie większą sławę zyskał tym, że namierzył i odkopał Troję a nie złote wyroby. Chyba, że i Troję wcześniej zakopał, żeby ją potem odkopać i ogłosić światu. wink.gif
*



celne smile.gif

ale przy okazji trzeba przyponieć, że pomysłowść i takie zna przypadki. Pewien słynny japoński archeolog całe zycie (do czasu gdy go nie przyłapano) preparował ślady osad, które zakopywał i z triumfem nad świetnością swego instynktu odkopywał.

Z troją Schliemannowi, nawet z pomocą żony nie poszłoby chyba tak szybko (biorąc pod uwagę ilość warst kolejnych miast).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
olajx
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 49.878

 
 
post 5/11/2008, 14:49 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 5/11/2008, 12:28)
QUOTE(olajx @ 5/11/2008, 8:46)



Chodzi o to, że mógł je wcześniej zakopywać.Maska Agamemnona jest zbliżona do jego rysów twarzy, więc mógł wykonać odlew.Poza tym był archeologiem amatorem,a tam gdzie zaczął kopać odkrywał coś.
*


W/g mnie nie trzyma się kupy. Bogactwa w ten sposób by nie zyskał, bo przecież, to, co zakopywał, żeby potem "odkryć" było i tak jego, nie?To raz. Dwa, znacznie większą sławę zyskał tym, że namierzył i odkopał Troję a nie złote wyroby. Chyba, że i Troję wcześniej zakopał, żeby ją potem odkopać i ogłosić światu. wink.gif
*



Ale to co wcześniej zakopał (nie mówie, że to prawda) zyskiwało na wartości.A co do Troji (o ile taka istniała) to nie mówie, że ją zakopał smile.gif

 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.424
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 5/11/2008, 15:12 Quote Post

Nie znam tego artykułu i nie wiem, jakie autor podaje argumenty. Natomiast nie przypominam sobie, bym słyszał, żeby Schliemann dopuścił się tego typu oszustw.
O ile pamiętam coś tam kręcił, żeby to , co odkopał zachować. Po mojemu: należało mu się.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
rowi
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 329
Nr użytkownika: 47.585

Robert W.
Zawód: analityk
 
 
post 5/11/2008, 15:13 Quote Post

gdzieś słyszałem (ale nie powiem gdzie) że Troja i Ilion (Wilus/Ilus itp) to były różne miasta (na obu cieśninach) i że ten Hissarlik Schlimmana to był co najwyżej Ilion (jeśli nie inne miasteczko) a nie zniszczona Troja (brak szczątków mykeńskich w okolicy?) ? Ale sam nie wiem...?

rowi
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
rowi
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 329
Nr użytkownika: 47.585

Robert W.
Zawód: analityk
 
 
post 5/11/2008, 17:07 Quote Post

a co do "Maski Agamemnona" to w 1999r, była (i jest chyba) toczona ciekawa dyskusja pomiędzy W.W.Calder'em - zwolennikiem fałszerstwa - a innymi, głównie amerykańskimi, archeologami na łamach szacownego pisma "Archeology"
art. Caldera:

http://www.archaeology.org/9907/etc/calder.html

i późniejsze omówienie z linkami do polemik adwersarzy :
http://www.suite101.com/blog/mamarobin73/167

a w Polsce w roku 1999 grudzień art. na ten temat (fałszerstwa) napisał (m.i. na podstawie lektury listów Schliemana) pisarz i dziennikarz Roman Warszewski na łamach ezoterycznego pisma "Nieznany Świat",
tu niestety tylko zajawka (może ktoś ma dostęp?):
http://www.nieznanyswiat.pl/content/archivecategory/1/5/

brak dostępu do tekstu i braki w j.ang nie pozwalają mi zrelacjonować, ale dość często zarzucano Schliemanowi "współpracę" z jakimś greckim/ateńskim złotnikiem czy "poparcie" niemieckich elit politycznych (zresztą maska miała być nie tyle podobizną samego twórcy lecz jednego z nich) ;
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
olajx
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 49.878

 
 
post 5/11/2008, 19:13 Quote Post

Dziękuje wszystkim za wypowiedz. Rowi jestem bardzo wdzięczna za linki smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
rowi
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 329
Nr użytkownika: 47.585

Robert W.
Zawód: analityk
 
 
post 7/11/2008, 15:24 Quote Post

H.Schlieman i całość jego "działalności" została jeszcze opisana przez autorów kasiążki
"NAJWIĘKSZE ZAGADKI PRZESZŁOŚCI" Peter Jemes, Nock Thorpe,Wydanie II AMBER Warszawa 2007. Copyright C 1999, For the Polish edition C 2006,
historyk i archeolog, solidne, sceptyczne amerykańskie podejście;
nie czytałem (jeszcze) a wiem tylko z zasłyszenia, do książki można pewno zajrzeć np.w empiku.

pozdr
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 8/11/2008, 17:52 Quote Post

tzw skarb Priama jest niejdnorodny. Co przemawia za tym, że nie został wykonany na zamówienie Schliemanna. Pewnie wykopał kila znalezisk w Troi i ogłosił, ze były w jednym miejscu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej