|
|
Umiłowany Henri De Valois, Czyli Henryk Walezy nie porzuca RON
|
|
|
|
Witam, mam takie zagadnienie: brat Walezego Karol dłużej siedzi na tym łez padole i nasz elekt nie porzuca kraju nad Wisłą. Jak mogłoby wyglądać jego panowanie, jak rozwiązywałby konflikty i prowadził politykę. Jak mogłyby wyglądać jego rządy zamiast batoriańskich?
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę, że przez kilka pierwszych lat musiałby się wdrażać w meandry polskiej polityki i ustroju. Gdyby się nie zniechęcił (we Francji jednak rządy wyglądały "ciut" inaczej) i nabrał więcej doświadczenia to myślę, że mógłby wieść dobre rządy. We Francji był władcą raczej ugodowym wobec innowierców (do wojen zmuszały go okoliczności), więc w Polsce cieszyłby się popularnością. Jeśli utrzymałby popularność (np. poprzez sukces wojenny przeciwko Wlk. Ks. Moskiewskiemu - vide: Batory), a do tego zawarł korzystne małżeństwo (sądzę, że udałoby mu się zawrzeć porozumienie w tej sprawie ze szlachtą, gdyby Anna Jagiellonka dość szybko "zeszła z tego świata") i doczekał dziedzica, to być może zamiast Wazów na tronie mielibyśmy elekcyjnych Walezjuszy...
Sam początek rządów w RON był mało obiecujący, co właśnie jednak zwaliłbym na brak znajomości realiów panujących w RON, nieznajomość języka oraz młodość i niedoświadczenie Henryka.
|
|
|
|
|
|
|
|
1) Musiałby się nauczyć miejscowych zwyczajów, żeby nie zrażać szlachty (np korzystać z wawelskich toalet). 2) Co do Moskwy, to ciekawe, co by było gdyby kontynułował linie Zygmunta Augusta (nie atakujemy Moskwy, żeby nie konsolidować poparcia dla Iwana, tylko czekamy na przewrót, a jeśli taki nie nastąpi to i tak Iwan zeświruje z manii prześladowczej i wtedy...). 3) Anna Jagielonka raczej pociągnie (w otl do 1596, i czemu niby miałaby żyć krócej) i podejżewam, że to będzie największy konflikt ze szlachtą, przywiązaną do Jagiellońskiej krwi.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mikołaj Spytek Ligęza @ 13/05/2018, 13:09) 1) Musiałby się nauczyć miejscowych zwyczajów, żeby nie zrażać szlachty (np korzystać z wawelskich toalet). 2) Co do Moskwy, to ciekawe, co by było gdyby kontynułował linie Zygmunta Augusta (nie atakujemy Moskwy, żeby nie konsolidować poparcia dla Iwana, tylko czekamy na przewrót, a jeśli taki nie nastąpi to i tak Iwan zeświruje z manii prześladowczej i wtedy...). 3) Anna Jagielonka raczej pociągnie (w otl do 1596, i czemu niby miałaby żyć krócej) i podejżewam, że to będzie największy konflikt ze szlachtą, przywiązaną do Jagiellońskiej krwi.
Ad 1) To byłaby tylko kwestia "chcenia" - na początku tej chęci Henryk nie wykazywał, ale kto wie co by się stało po 2-3 latach... Ad 2) Ciekawy pomysł; myślę jednak, że w pierwszych latach decydujący głos miałaby szlachta. Dopiero pełne wdrożenie się w sytuację, zyskanie własnego silnego stronnictwa, itp. mogłyby spowodować u Henryka koncepcję własnej polityki względem Iwana Ad 3) Założyłem, że Henryk "pomoże" małżonce zakończyć żywot na tym łez padole żeby nie być już skrępowanym w tym względzie (Anna była ok. 50-tki bodaj, a komu się nie marzy młoda żona - nawet jeśli się jest francuskim biseksualistą - potomek zawsze w cenie ).
Uwaga dla administratorów (tak na wszelki wypadek): nie ma żadnych dowodów, że Henryk był hetero, homo czy biseksualny, są to domysły historyków na podstawie jego zachowania i różnych plotek. Nie chciałem nikogo urażać ani oczerniać; jestem w tym względzie liberalny i tolerancyjny.
|
|
|
|
|
|
|
|
Z tego, co pamiętam, to Batoremu proponowano rozwód z Anną Jagiellonką. Więc z tym przywiązaniem nie przesadzajmy. I pomagać jej zejść z tego świata nie byłoby powodu. Pod warunkiem oczywiście, że papież nie robiłby problemów.
I najważniejsze: Henryk Walezy nie poślubił Anny po swojej koronacji, więc wystarczy, że jej nie poślubi wcale.
|
|
|
|
|
|
|
|
I badź tu mądry, czy PoD z KarolIX-em powinien być w historii Polski, czy powszechnej...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(matigeo @ 13/05/2018, 15:21) I badź tu mądry, czy PoD z KarolIX-em powinien być w historii Polski, czy powszechnej...
W tamtym wątku bierze się bardziej pod uwagę historię Francji, ale z drugiej strony wątki można połączyć.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wiem i właśnie to jest problem "cudzoziemskich" PoDów istotnie wpływających na historie Polski i Świata - gdzie by bardziej pasowały.
|
|
|
|
|
|
|
|
wiesz, każdy wątek zmieniający historię Polski zmienia równocześnie historię świata...w tamtym jednak historia Polski nie jest brana aż tak szczegółówo pod lupę. Przynajmniej nie powinna. W tym koncentrujemy się na zmianach losów państwa nad Wisłą.
|
|
|
|
|
|
|
|
Już lepiej, żeby olał obietnice orzenku, niż próbował się pozbywać oatatniej Jagiellonki. W Polce raczej nie było mordów politycznych, a szlachta bywała podejżliwa (patrz książęta mazowieccy), trucicielstwo to już całkiem budzące odrazę (i chyba brak w źródłach z tamtych czasów potwierdzeń takich zdarzeń). Śmierć Anny wywołałaby skandal (Jagiellonka, szlachta wpada w furie), może nawet rokosz. Walezy wręcz powinien jej pilnować.
|
|
|
|
|
|
|
|
Annę zostawmy na boku Pytanie ważniejsze to czy zaakceptuje system polityczny.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeśli wierzyć Wyczańskiemu, to na tym etapie ustroje RON i Francji to jeszcze nie taka przepaść (nie licząc wolnej elekcjj, w formie viritim u nad to też novum).
|
|
|
|
|
|
|
|
Kwestia moze nie przepasci ale przynajmniej glebokiej doliny to artykuly henrykowskie ktore trzeba zaprzysiąc.
|
|
|
|
|
|
|
|
Póki Karol żyje przeboleje i artykuły i wiele, wiele więcej
|
|
|
|
|
|
|
|
Artykuły henrykowskie Henryk i Karol zaprzysięgli zdaje się już w Paryżu.
Odrębnym pytaniem pozostaje, czy Henryk ich będzie przestrzegał.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|