Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Umiłowany Henri De Valois, Czyli Henryk Walezy nie porzuca RON
     
Mikołaj Spytek Ligęza
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 103.203

MK
Zawód: Magister prawa
 
 
post 12/05/2018, 22:44 Quote Post

Witam, mam takie zagadnienie: brat Walezego Karol dłużej siedzi na tym łez padole i nasz elekt nie porzuca kraju nad Wisłą. Jak mogłoby wyglądać jego panowanie, jak rozwiązywałby konflikty i prowadził politykę. Jak mogłyby wyglądać jego rządy zamiast batoriańskich?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
El_Slavco
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 953
Nr użytkownika: 47.579

 
 
post 13/05/2018, 11:13 Quote Post

Myślę, że przez kilka pierwszych lat musiałby się wdrażać w meandry polskiej polityki i ustroju. Gdyby się nie zniechęcił (we Francji jednak rządy wyglądały "ciut" inaczej) i nabrał więcej doświadczenia to myślę, że mógłby wieść dobre rządy. We Francji był władcą raczej ugodowym wobec innowierców (do wojen zmuszały go okoliczności), więc w Polsce cieszyłby się popularnością. Jeśli utrzymałby popularność (np. poprzez sukces wojenny przeciwko Wlk. Ks. Moskiewskiemu - vide: Batory), a do tego zawarł korzystne małżeństwo (sądzę, że udałoby mu się zawrzeć porozumienie w tej sprawie ze szlachtą, gdyby Anna Jagiellonka dość szybko "zeszła z tego świata") i doczekał dziedzica, to być może zamiast Wazów na tronie mielibyśmy elekcyjnych Walezjuszy...

Sam początek rządów w RON był mało obiecujący, co właśnie jednak zwaliłbym na brak znajomości realiów panujących w RON, nieznajomość języka oraz młodość i niedoświadczenie Henryka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Mikołaj Spytek Ligęza
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 103.203

MK
Zawód: Magister prawa
 
 
post 13/05/2018, 12:09 Quote Post

1) Musiałby się nauczyć miejscowych zwyczajów, żeby nie zrażać szlachty (np korzystać z wawelskich toalet).
2) Co do Moskwy, to ciekawe, co by było gdyby kontynułował linie Zygmunta Augusta (nie atakujemy Moskwy, żeby nie konsolidować poparcia dla Iwana, tylko czekamy na przewrót, a jeśli taki nie nastąpi to i tak Iwan zeświruje z manii prześladowczej i wtedy...).
3) Anna Jagielonka raczej pociągnie (w otl do 1596, i czemu niby miałaby żyć krócej) i podejżewam, że to będzie największy konflikt ze szlachtą, przywiązaną do Jagiellońskiej krwi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
El_Slavco
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 953
Nr użytkownika: 47.579

 
 
post 13/05/2018, 13:55 Quote Post

QUOTE(Mikołaj Spytek Ligęza @ 13/05/2018, 13:09)
1) Musiałby się nauczyć miejscowych zwyczajów, żeby nie zrażać szlachty (np korzystać z wawelskich toalet).
2) Co do Moskwy, to ciekawe, co by było gdyby kontynułował linie Zygmunta Augusta (nie atakujemy Moskwy, żeby nie konsolidować poparcia dla Iwana, tylko czekamy na przewrót, a jeśli taki nie nastąpi to i tak Iwan zeświruje z manii prześladowczej i wtedy...).
3) Anna Jagielonka raczej pociągnie (w otl do 1596, i czemu niby miałaby żyć krócej) i podejżewam, że to będzie największy konflikt ze szlachtą, przywiązaną do Jagiellońskiej krwi.
*



Ad 1) To byłaby tylko kwestia "chcenia" - na początku tej chęci Henryk nie wykazywał, ale kto wie co by się stało po 2-3 latach...
Ad 2) Ciekawy pomysł; myślę jednak, że w pierwszych latach decydujący głos miałaby szlachta. Dopiero pełne wdrożenie się w sytuację, zyskanie własnego silnego stronnictwa, itp. mogłyby spowodować u Henryka koncepcję własnej polityki względem Iwana
Ad 3) Założyłem, że Henryk "pomoże" małżonce zakończyć żywot na tym łez padole żeby nie być już skrępowanym w tym względzie (Anna była ok. 50-tki bodaj, a komu się nie marzy młoda żona - nawet jeśli się jest francuskim biseksualistą - potomek zawsze w cenie wink.gif ).

Uwaga dla administratorów (tak na wszelki wypadek): nie ma żadnych dowodów, że Henryk był hetero, homo czy biseksualny, są to domysły historyków na podstawie jego zachowania i różnych plotek. Nie chciałem nikogo urażać ani oczerniać; jestem w tym względzie liberalny i tolerancyjny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 13/05/2018, 14:09 Quote Post

Z tego, co pamiętam, to Batoremu proponowano rozwód z Anną Jagiellonką. Więc z tym przywiązaniem nie przesadzajmy. I pomagać jej zejść z tego świata nie byłoby powodu. Pod warunkiem oczywiście, że papież nie robiłby problemów.

I najważniejsze: Henryk Walezy nie poślubił Anny po swojej koronacji, więc wystarczy, że jej nie poślubi wcale.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.736
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 13/05/2018, 14:21 Quote Post

I badź tu mądry, czy PoD z KarolIX-em powinien być w historii Polski, czy powszechnej... biggrin.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 13/05/2018, 14:29 Quote Post

QUOTE(matigeo @ 13/05/2018, 15:21)
I badź tu mądry, czy PoD z KarolIX-em powinien być w historii Polski, czy powszechnej... biggrin.gif
*




W tamtym wątku bierze się bardziej pod uwagę historię Francji, ale z drugiej strony wątki można połączyć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.736
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 13/05/2018, 14:32 Quote Post

Wiem i właśnie to jest problem "cudzoziemskich" PoDów istotnie wpływających na historie Polski i Świata - gdzie by bardziej pasowały.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 13/05/2018, 14:40 Quote Post

wiesz, każdy wątek zmieniający historię Polski zmienia równocześnie historię świata...w tamtym jednak historia Polski nie jest brana aż tak szczegółówo pod lupę. Przynajmniej nie powinna. W tym koncentrujemy się na zmianach losów państwa nad Wisłą.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Mikołaj Spytek Ligęza
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 103.203

MK
Zawód: Magister prawa
 
 
post 13/05/2018, 16:48 Quote Post

Już lepiej, żeby olał obietnice orzenku, niż próbował się pozbywać oatatniej Jagiellonki. W Polce raczej nie było mordów politycznych, a szlachta bywała podejżliwa (patrz książęta mazowieccy), trucicielstwo to już całkiem budzące odrazę (i chyba brak w źródłach z tamtych czasów potwierdzeń takich zdarzeń). Śmierć Anny wywołałaby skandal (Jagiellonka, szlachta wpada w furie), może nawet rokosz. Walezy wręcz powinien jej pilnować.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 13/05/2018, 19:26 Quote Post

Annę zostawmy na boku wink.gif Pytanie ważniejsze to czy zaakceptuje system polityczny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Mikołaj Spytek Ligęza
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 103.203

MK
Zawód: Magister prawa
 
 
post 13/05/2018, 20:09 Quote Post

Jeśli wierzyć Wyczańskiemu, to na tym etapie ustroje RON i Francji to jeszcze nie taka przepaść (nie licząc wolnej elekcjj, w formie viritim u nad to też novum).
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 14/05/2018, 18:02 Quote Post

Kwestia moze nie przepasci ale przynajmniej glebokiej doliny to artykuly henrykowskie ktore trzeba zaprzysiąc.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Mikołaj Spytek Ligęza
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 103.203

MK
Zawód: Magister prawa
 
 
post 14/05/2018, 18:28 Quote Post

Póki Karol żyje przeboleje i artykuły i wiele, wiele więcej smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 14/05/2018, 20:38 Quote Post

Artykuły henrykowskie Henryk i Karol zaprzysięgli zdaje się już w Paryżu.

Odrębnym pytaniem pozostaje, czy Henryk ich będzie przestrzegał.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej