|
|
Termopile Wrzesnia 39 - która to bitwa ?
|
|
|
|
Skoro było tak źle pod Wizną to dlaczego Niemcy tam utknęli ? Często niektórzy historycy głoszą jakieś kontrowersyjne tezy żeby zyskać na rozgłosie i zwiększyć sprzedaż swoich książek.
Ten post był edytowany przez Grodzicki z Kudaku: 3/09/2016, 21:38
|
|
|
|
|
|
|
|
Trudno polemizować z tymi, którzy swoją wiedzę historyczną o walkach pod Kurpikami, Górą Strękową i Giełczynem opierają na heroicznych filmikach fanów grupy SABATON ilustrujących utwór "40:1".
Z mitem stworzonym w latach 70-tych XXw, reaktywowanym w 2008r przez fanów sympatycznego zespołu ze Szwecji - nie wygra się. Tak to już jest z mitami. Widocznie istnieje zapotrzebowanie w narodzie na heroiczne bohaterskie czyny.
Mało kogo interesuje rzeczywistość walk w 1939r, gdzie było miejsce i na czyny bohaterskie, i na zwykłą szarą żołnierską powinność, ale też jak w innych armiach - były także chwile załamania, zwątpienia, paniki, łazikowania czy dezercji. Sporadycznie zdarzały się nawet przestępstwa na polskich obywatelach, zwłaszcza na innej niż polska narodowości. Wojsko Polskie nie było przecież wojskiem zawodowym, tylko armią z powszechnego poboru - gros stanowili cywile oderwani od swoich rodzin i zajęć. Nie były to perfekcyjne wyszkolone maszyny do zabijania, tylko zwykli ludzie "obywatele w mundurach", nie zawsze identyfikujący się nawet z państwem polskim jako ich ojczyzną.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ad. Grodzicki z Kudaku;
QUOTE Skoro było tak źle pod Wizną to dlaczego Niemcy tam utknęli ? Tu już będę złośliwy wobec Niemców. Mieli kłopoty ze zbudowaniem takiego wieloczłonowego mostu na Narwi. Ale jak już przyszło do przeprawy, to w rezultacie Niemcy spacyfikowali obrońców jednym batalionem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bunkry pod Wizną spełniły swoją rolę bo zatrzymały Niemców w miejscu którego broniły.Niemcy zbudowali w Wiźnie most pontonowy.Piechota po nim przeszła ale z powodu ostrzału zaległa w nadrzecznych zaroślach.Drugi most zbudowali w Niwkowie gdzie nie było żadnych umocnień.Dolina Narwi była bagnista ale niestety lato wtedy było suche. Możliwe że jednym batalionem pacyfikowali obrońców ale ten batalion na pewno miał wsparcie masy artylerii i lotnictwa.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Grodzicki z Kudaku @ 4/09/2016, 15:58) Bunkry pod Wizną spełniły swoją rolę bo zatrzymały Niemców w miejscu którego broniły.Niemcy zbudowali w Wiźnie most pontonowy.Piechota po nim przeszła ale z powodu ostrzału zaległa w nadrzecznych zaroślach.Drugi most zbudowali w Niwkowie gdzie nie było żadnych umocnień.Dolina Narwi była bagnista ale niestety lato wtedy było suche. Możliwe że jednym batalionem pacyfikowali obrońców ale ten batalion na pewno miał wsparcie masy artylerii i lotnictwa.
Akurat schrony bojowe lekkie na pozycji wysuniętej naprzeciwko Wizny, nie na wiele się zdały, ich obsada po ostrzale artylerii, opuściła je bez rozkazu.
Linia Narwi i tak już była przełamana 06.09.1939 pod Różanem i 07.09.1939 pod Pułtuskiem.
PS: Forsowanie Narwi pod Wizną było już wcześniej przećwiczone podczas Wielkiej Wojny, w wykonaniu niemieckiej 8.Armii gen. von Scholtz dn. 12.08.1915r. http://www.stahlgewitter.com/15_08_12.htm Wtedy armie rosyjskie zdołały się wycofać na wschód poza okrążenie "wielkich kleszczy", WP w realiach pola walki 1939r nie zdołało juz tego zrobić. Sama koncepcja "wielkich kleszczy" w 1939r, była powtórzeniem schematu operacji letniej państw centralnych z 1915r (sam pomysł wymyślił Hannibal pod Kannami).
Ten post był edytowany przez obodrzyta: 4/09/2016, 22:06
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(obodrzyta @ 4/09/2016, 20:46) sam pomysł wymyślił Hannibal pod Kannami Teza, z którą można by polemizować.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Halsey42 @ 4/09/2016, 23:23) QUOTE(obodrzyta @ 4/09/2016, 20:46) sam pomysł wymyślił Hannibal pod Kannami
Teza, z którą można by polemizować. Można a nawet trzeba.
Kartagińczyk oczywiście doskonale zrealizował, znany wielu strategom schemat manewru dwustronnie oskrzydlającego, w celu okrążenia a potem zniszczenia przeciwnika. Znać to jedno, a bezbłędnie wykonać to drugie, mało komu udawała się ta sztuka. Same Kanny były idealizowane i wręcz gloryfikowane wśród oficerów pruskiego a potem niemieckiego sztabu generalnego. W kampanii polskiej 1939r OKH udanie zastosowało schemat Kann, który nie wyszedł OHL w 1915r podczas Wielkiej Wojny.
Ten post był edytowany przez obodrzyta: 5/09/2016, 0:54
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(obodrzyta @ 5/09/2016, 0:52) Kartagińczyk oczywiście doskonale zrealizował, znany wielu strategom schemat manewru dwustronnie oskrzydlającego, w celu okrążenia a potem zniszczenia przeciwnika. Znać to jedno, a bezbłędnie wykonać to drugie, mało komu udawała się ta sztuka. Same Kanny były idealizowane i wręcz gloryfikowane wśród oficerów pruskiego a potem niemieckiego sztabu generalnego. W kampanii polskiej 1939r OKH udanie zastosowało schemat Kann, który nie wyszedł OHL w 1915r podczas Wielkiej Wojny. A to już lepiej. Zgadza się, że Hannibal nie był pierwszy - bo poprzedzał go np. Miltiades pod Maratonem. Można też postawić pytanie, czy 1939 r. powiodły się Niemcom Kanny na poziomie strategicznym. Chyba jednak nie. Próbowali, ale mimo sukcesów za każdym razem to nie było do końca to.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bój pod Wizną to nie mit jak tu niektórzy twierdzą,to opóznienie wykonania planu zamknięcia w ogromnych kleszczach polskich sił walczacych na wschód od linii Włodzimierz Wołyński - Brześć.Jedne ramie czyli korpus Guderiana szło z północy,drugie ramie korpus Paula von Kleista szło od południa. Guderian nie zamkął jednego kleszcza przez te trzy dni pod Wizną na czas,Stachiewicz dotarl do Wodza i caly sztab prowadzil dalej wojne.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bo z Polskim Wojskiem był taki problem, że nie chciało się dać okrążyć. Kombinowano na zasadzie głębi strategicznej, tylko zapomniano tym, że na wschodzie nie ma Oceanu Spokojnego, lecz jeszcze jakieś państwo jest. W mej argumentacji jest luka pod postacią Armii Poznań.
Ten watek spal sobie spokojnie przez trzy lata ... Dlaczego ? Bo wszystko co mialo byc w nim napisane - zostalo napisane. Chcecie pisac o Wizna ? Jest watek. Chcecie pisac o Hannibalu ? Jest watek. Moderator N_S
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|