Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Dlaczego nie wybierano Polakow ?
     
kcnds
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 36.233

 
 
post 28/11/2007, 23:11 Quote Post

Czesc. Mam pytanie na ktore poszukuje odpowiedzi ale nigdzie nie moge znalezc dokladnie sprecyzowanej.
Otóz, dlaczego szlachta nie wybierała rodaków, a cudzoziemców? czemu byli tak atrakcyjni?

 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 29/11/2007, 0:39 Quote Post

przede wszystkim dlatego, że władca z zagranicy wiąże sie równoczęsnie z cennym sojuszem politycznym

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
artifakt
 

Zwycięzca Cyferaków 2008
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.821
Nr użytkownika: 36.218

Maciej Komar
Stopień akademicki: mgr
Zawód: KAM
 
 
post 29/11/2007, 8:25 Quote Post

poza tym, szlachta chyba nie chciała wybierać jednego spośród siebie, żeby żaden z rodów nie uzyskał przewagi .Ważne wydaje się również chyba stanowisko Litwy, która być może nie chciała Polaka na tronie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
August III Sas
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 130
Nr użytkownika: 36.678

Zawód: uczen
 
 
post 29/11/2007, 16:26 Quote Post

króla z zagranicy łątwiej było kontrolować i zmuszać do uległości nim połapał się o co chodzi w demokracji szlacheckiej gdyby hciał wzmocnić władzę. To tez jeden z powodó. Ale nie najwzniejszy. Wczęsniej podane wydają sie decydujące.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Kytof
 

Kytof I Waza
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.266
Nr użytkownika: 27.423

 
 
post 29/11/2007, 17:07 Quote Post

QUOTE
Ważne wydaje się również chyba stanowisko Litwy, która być może nie chciała Polaka na tronie.


Po śmierci Batorego część szlachty koronnej chciała wybrać spośród siebie "Piasta", ale bano się reakcji Wielkiego Księstwa Litewskiego, które związków z Piastami raczej nie miało.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
sebaosek
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 164
Nr użytkownika: 7.890

Zawód: uczen
 
 
post 3/01/2008, 20:15 Quote Post

władcy zagraniczni mieli odpowiedni prestiż, nie byli nikim na arenie międzynarodowej, co było bardzo ważne. Zapewniali odpowiednie sojusze, poza tym spodziewano się, że z dochodów ze swojego ojczystego kraju będą mogli finansować polski skarb.

Jednak nie do końca było tak, że cudzoziemców nam wybierano. Zygmunt III Waza był potomkiem Jagiellonów, jego synowie byli na tyle spolonizowani, że o Szwecji myśleli w kategorii ojczyzny utraconej, ale faktem niepodważalnym jest, że łączył ich silny związek z RON. Próby odzyskania Szwecji w dużej mierze polegały na realizacji polityki dynastycznej, ponadto królowanie w Szwecji było po prostu wygodniejsze i łatwiejsze.

Po Wazach przychodzi kolej na królów ze szlachty(Michał Korybut Wiśniowiecki i Jan III Sobieski), Stanisław August Poniatowski także był Polakiem co świadczy o tym, że w czasie elekcji nie było priorytetu, aby wybrać cudzoziemca (tylko przed elekcją Sobieskiego chciano wykluczyć z kandydowania "piastów"). A wybór kandydatów związanych z RON świadczy o przywiązaniu szlachty do tradycji dynastycznych, oraz do nieufności w stosunku do cudzoziemców ("aż do gardeł swych nie chcemy Niemca")
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 11/01/2008, 17:53 Quote Post

kcnds dostępne są źródła na temat elekcji Henryka Walezego w którym szlachta polska określa wady i zalety pretendentów do tronu polskiego.Z Polaków kandydatem był szef Komisji Morskiej Jan Kostka który nie dostał szerszego poparcia właśnie ze względu na możliwosc nadmiernego wzrostu pozycji rodu Potockich która by zagrażała stworzonemu przez szlachtę ustrojowi.
A jak już było napisane Polacy później byli wybierani.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
FrodoNR
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 41
Nr użytkownika: 38.836

Kuba
Zawód: Licealista
 
 
post 12/01/2008, 12:37 Quote Post

Było kilka powodów dla którego pierwszym Piastem na tronie elekcyjnym był dopiero Michał Korybut Wiśniowiecki:

1) Unia z Litwą była jeszcze wciąż zbyt delikatna, złe posunięcie, czyli wybór Polaka oznaczałby, iż Litwini poczuliby się gorsi nie posiadając własnego Króla.
2) Władca z obcego kraju gwarantował sojusz z nim, na dodatek wybierano członków rodów bardzo bogatych i/lub doświadczonych. Przykładem mogą być pierwsi królowie elekcyjni, Henryk I posiadał ogromny majątek i potęgę, przez co mogliśmy mieć własną flotę, a Stefan I był wielce doświadczony we władaniu państwem, gdyż rozpasanie magnatów siedmiogrodzkich było tak wielkie, że dla Batorego u panował ład i porządek.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Ignacy Blicharz
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 40.373

I.B.
Zawód: ^.^
 
 
post 19/01/2008, 22:20 Quote Post

zgadzam sie z uż. artifakt i Anakin.
Korona byla podporą calej Rzeczypospolitej Obojga Narodow. i tak praktycznie bylismy gora, wiec panom z Litwy i rusi nie odpowiadaloby zostawienie rządzenia calkowicie w naszych rekach. poza tym wazne byly wlasnie sojusze. Sułtan nie chcial widziec u nas Habsburgów (my rowniez wink.gif krzyczane byly przeciez hasla typu "Nie chcemy Niemca!" i "Aż do gardel naszych nie chcemy Niemca!"), Niemcy nie chcieli widziec francuza (zakleszczaloby to ich polozenie).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Alatar
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 20.925

Zawód: student
 
 
post 11/03/2008, 17:50 Quote Post

Swoje znaczenie mogła też mieć równość szlachecka, w obliczu której wybór polskiego/litewskiego szlachcica powodowałby poczucie naruszenia owej równości.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 15/03/2008, 11:23 Quote Post

QUOTE
Aż do gardel naszych nie chcemy Niemca!"), Niemcy nie chcieli widziec francuza (zakleszczaloby to ich polozenie).


Czyli sąsiedzi wpływali na wybór naszego króla i co gorsza jak najbardziej chcieli utrzymać neutralność RON. Ta neutralność jak wiemy doprowadziła Polskę do upadku w końcu XVIII wieku. (Samotny biały orzeł rozszarpany przez trzy czarne)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.019
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 16/03/2008, 11:37 Quote Post

Nie nazwałbym tego wpływaniem na wybór władcy ale oczywiste jest że byli na elekcji emisariusze z obcych państw którzy próbowali nakłaniac szlachtę do swoich kandydatów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Krzysztof Grodzicki
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 601
Nr użytkownika: 16.298

S.K
Zawód: uczen
 
 
post 6/06/2008, 19:02 Quote Post

Przez pewien czas kandydatura Piasta była ośmieszona przez Piotra Słupeckiego, sędziego bydgoskiego ps. "Bandura", którego to kandydaturę zgłosił Piotr Opaliński
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
artifakt
 

Zwycięzca Cyferaków 2008
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.821
Nr użytkownika: 36.218

Maciej Komar
Stopień akademicki: mgr
Zawód: KAM
 
 
post 6/06/2008, 19:14 Quote Post

Lepszy był wątek z jedno dniowym królem Saulem wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
seba1984pce
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 136
Nr użytkownika: 880

Sebastian Adamkiewicz
Stopień akademicki: magister
 
 
post 27/06/2008, 22:51 Quote Post

A był taki kandydat?? wink.gif

Uwierzcie mi kandydatura "Piasta" miała charakter czysto wirtualny. Kiedy w czasie II elekcji warszawskiej w kole rycerskim zaczęto wymieniać kandydatów "piastowskich" wymieniono ich tylu, że wiadomo było, że tak naprawdę żadnej kandydatury nie ma. Najczęściej wspominano o Janie Kostce wojewodzie sandomierskim oraz Andrzeju Tęczyńskim wojewodzie bełskim, pojawiła się również kandydatura Mikołaja Mieleckiego wojewody podolskiego, ale tak naprawdę nawet żaden z nich nie chciał zasiąść na polskim tronie. Niestety potencjalny "Piast" miał zbyt wiele do stracenia aby nadstawiać swoją głowę...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

5 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej