| |
|
|
 Główne tezy marksizmu
| |
|
|
|
calisto
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 4 |
|
| Nr użytkownika: 67.478 |
|
|
|
Maja Jaworska |
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Dzień dobry,
Wykreowałam ten wątek, bowiem chciałabym się dowiedzieć co Państwo sądzą o "ważniejszych (wskazanych uprzednio) tezach marksizmu"*, które lada moment przedstawię. Czy jesteście Państwo tego samego zdania co ich demiurg? Suplikuję o dopisanie do każdej tezy osobistej taksacji oraz usprawiedliwienie swoich sądów. Jestem w trakcie pisania pracy dotyczącej tej problematyki i zerknięcie na ten wątek z urozmaiconych punktów widzenia byłoby dla mojej osoby wybitnie subsydiarne.
*"ważniejsze tezy marksizmu":
1) Historia ludzkości to historia walki klas.
2) W systemie kapitalistycznym wartość dodatkowa jest dzielona niesprawiedliwie.
3) Proletariat podlega wyzyskowi i ubożeje.
4) System kapitalistyczny będzie słabł, gdyż nie jest zdolny do reform.
5) Rewolucja socjalistyczna jest nieunikniona.
6) Po zwycięstwie rewolucji zapanuje powszechna sprawiedliwość.
Z góry dziękuję,
Maja Jaworska
|
| |
|
|
| |
|
|
|
calisto
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 4 |
|
| Nr użytkownika: 67.478 |
|
|
|
Maja Jaworska |
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Drodzy Państwo, proszę o pomoc.
Jest to dla mnie naprawdę ważne.
Pozdrawiam,
Maja Jaworska
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
LOGIKA
Myślenie niektórych ludzi przypomina bardzo „logiczny” podział zwierząt z chińskiej encyklopedii (z XIV w.), a rozmowy z takimi ludźmi przypominają właśnie
„chińską logikę”.
.
Zwierzęta dzielą się na:
1. należące do imperatora,
2. zabalsamowane,
3. oswojone,
4. mleczne świnie,
5. syreny,
6. wolne psy,
7. zawarte w tej klasyfikacji,
8. takie, które zachowują się jak oszalałe,
9. niezliczone,
10. rysowane cienkim pędzelkiem z wielbłądziego włosia,
11. etc.,
12. takie które właśnie rozbiły dzbanek,
13. takie które z daleka przypominają muchy.
Podział jest rozłączny, jasny i klarowny, prawdziwie logiczny jak myślenie niektórych ludzi. Jeśli ktoś posługuje się właśnie taką lub podobną „logiką”, to lepiej nie wdawać się z nim w dyskusję, bo można dostać zawału serca.
.
Dlatego szkoda czasu na marksizm.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(calisto @ 6/09/2010, 18:00) Dzień dobry, Wykreowałam ten wątek, bowiem chciałabym się dowiedzieć co Państwo sądzą o "ważniejszych (wskazanych uprzednio) tezach marksizmu"*, które lada moment przedstawię. *"ważniejsze tezy marksizmu": 1) Historia ludzkości to historia walki klas. 2) W systemie kapitalistycznym wartość dodatkowa jest dzielona niesprawiedliwie. 3) Proletariat podlega wyzyskowi i ubożeje. 4) System kapitalistyczny będzie słabł, gdyż nie jest zdolny do reform. 5) Rewolucja socjalistyczna jest nieunikniona. 6) Po zwycięstwie rewolucji zapanuje powszechna sprawiedliwość. Z góry dziękuję, Maja Jaworska
Ad.1- Rządzących, pomiędzy sobą?; Jak najbardziej tak.
Natomiast w kontekście relacji: władca - poddany, można to i w ten sposób określić, że klasa rządząca ma dotąd władzę, dopóki poddany się nie zbuntuje.
Ad.2- Wskazana jest definicja "niesprawiedliwości".
Ad.3- Proletariat wedle definicji rzymskiej?
Ad.4- Wcześniej osłabł system socjalistyczny/komunistyczny z powodów podanych wyżej.
natomiast kapitalizm jest najbliższy naturze człowieka, dlatego prędko nie osłabnie.
Ad.5- Na podstawie jakich przesłanek?
Ad.6- W domyśle; Aktualnie brak (tej powszechnej) sprawiedliwości. Dlaczego?
Pozdrawiam
poldas372
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie uważam, by studiowanie myśli K. Marksa było w XXI w. całkowicie absurdalne. Jego prognozy mniej bowiem pasowały do XIX i XX w, niż do XXI (i to w dodatku raczej jego końcówki niż początku). Ta wizja całkowitego zlikwidowania prywatnego rolnictwa, wszelkiego rzemiosła, małych sklepów i zakładów, połączenia wszystkiego we wszechświatowe holdingi zarządzane przez garstkę skłóconych ze sobą i konkurujących super-bogatych "wyzyskiwaczy" to nasza rzeczywistość, choć oczywiście jeszcze daleka do całkowitego zakończenia.
Także myśl o wprowadzeniu tej walki klas bardzo mi się podoba. Gdyby pod tym kątem spojrzeć na I wojnę światową, to okaże się, że generalnymi przegranymi nie byli jacyś Niemcy, Włosi, Polacy... etc tylko warstwa szlachecka jako całość, która wtedy w skali całego globu utraciła wpływy, co wiązało się z obaleniem tronów i poniszczeniem majątków ziemskich (nb. sztucznie zaniżone ceny na płody rolne trzymano już od XIX w. i produkcja w folwarkach była z roku na rok coraz mniej opłacalna, nawet w takim Łańcucie 40 % dochodu pochodziło z propinacji).
Także druga wojna światowa bardziej uderzyła w drobny przemysł i rzemiosło niż w jakiś kraj konkretnie. Zresztą cechą charakterystyczną tej wojny jest to, że głównymi ofiarami byli Żydzi i Cyganie czyli dwie grupy zajmujące się drobnym handlem obwoźnym i akwizycją, które dezorganizowały wielkonakładowy handel.
także w czasie wojny wszystkie gospodarki przestawiły się na tryb wojenny sprzyjającej raczej produkcji masowej a nie drobnemu chałupnictwu. Po wojnie dalej likwidowano tą grupę drobnych handlarzy, którą Marks uważał za główną przeszkodę w drodze do socjalizmu. Na wschodzie odbywało się to dość gwałtownie, na zachodzie delikatnie, przez nacisk finansowy i PR (np. walka w USA - przez ośmieszanie - z używaniem domowych przetworów spożywczych czy szytej w domach odzieży). Cel w dużej mierze osiągnięto i dziś wolimy kupować w internecie lub hipermarkecie niż w sklepie na osiedlu, z czego na pewno Karol Marks w zaświatach bardzo się cieszy.
Co do punktów 2-5 widać to gołym okiem i tych sprzeczności nie udało się nawet usunąć w socjalizmie, który prezydent R. Reagan słusznie nazwał "zdegenerowaną gałęzią kapitalizmu".
Inna sprawa czy wybuchnie rewolucja. Z tym może być problem, bo kapitalizm wprowadził środki zaradcze takie jak np. "tittiesteiment" (nie wiem czy to dobrze zapisałem ale powinno się tłumaczyć jako "cyco-wisko"). Pisze Z. Bauman chyba w "Globalizacji", że zaproponował coś takiego Brzeziński na konferencji chyba w San Francisco. Chodzi o rodzaj "papki" telewizyjnych programów rozrywkowych, która absorbowała by uwagę skazanych na bezrobocie lub zasiłki i jednocześnie kierowała ich uwagę w inną stronę niż bunt przeciwko systemowi. Tam to oczywiście jest trochę ładniej napisane, ale sens jest mniej więcej taki (jeśli oczywiście dobrze to zapamiętałem).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tak przy okazji, tego wyśmienitego (powyższego) postu, ośmielę się zwrócić uwagę na fakt konstruktywnego wpływu konfliktów militarnych na społeczne i organizacyjne przemiany.
Pozdrawiam
poldas372
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(calisto @ 6/09/2010, 17:00) *"ważniejsze tezy marksizmu":
1) Historia ludzkości to historia walki klas.
2) W systemie kapitalistycznym wartość dodatkowa jest dzielona niesprawiedliwie.
3) Proletariat podlega wyzyskowi i ubożeje.
4) System kapitalistyczny będzie słabł, gdyż nie jest zdolny do reform.
5) Rewolucja socjalistyczna jest nieunikniona.
6) Po zwycięstwie rewolucji zapanuje powszechna sprawiedliwość.
Nie mam uwag do punktów 1, 2, 3 i 5
Ad 4/ Marks wcale nie uważał, że kapitalizm będzie słabł. Wręcz przeciwnie uważał, że przekształci się z kapitalizmu wolnorynkowego w potężny kapitalizm monopolistyczny, a bogactwo światowe zostanie skupione w rękach nielicznych jednostek. Gdyby kapitalizm słabł to by się sam rozpadł i nie byłaby konieczna rewolucja. Marks około 1846 dość trafnie określił zmiany w kapitalizmie do okresu 1929. Natomiast nie przewidział zmian, jakie zaczęły występować po roku 1930.
Ad 6/ Według Marksa po zwycięstwie rewolucji miał powstać ustrój przejściowy, czyli socjalizm, który nie był jeszcze ideałem. Ale w socjalizmie miały dopiero powstać przesłanki do budowy lepszego sprawiedliwego ustroju, czyli komunizmu.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Drobne uwagi:
- pkt. 2 i 3 są moim zdaniem równoznaczne, przy czym istota owej "wartości dodatkowej" i wyzysku dotyczyła każdej epoki i związana była z istnieniem prywatnej własności (środków produkcji).
- nie wspomniano o dyktaturze proletariatu
- rewolucja miała się dokonać tam, gdzie proletariat był najsilniejszy (bo to proletariat miejski miał być siłą rewolucji)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(calisto @ 6/09/2010, 17:00) *"ważniejsze tezy marksizmu": 1) Historia ludzkości to historia walki klas. 2) W systemie kapitalistycznym wartość dodatkowa jest dzielona niesprawiedliwie. 3) Proletariat podlega wyzyskowi i ubożeje. 4) System kapitalistyczny będzie słabł, gdyż nie jest zdolny do reform. 5) Rewolucja socjalistyczna jest nieunikniona. 6) Po zwycięstwie rewolucji zapanuje powszechna sprawiedliwość.
Zgadzam się z punktami 1 2 3 5 warstwy ubogie i pracujące zazwyczaj były wyzyskiwane i wykorzytywane przez warstwę posiadającą a rewolucja ostatecznie wybuchła np. w Rosji Pozostałe punkty można zakwestionować. Kapitalizm cały czas istnieje i w przeciwieństwie do komunizmu wzmocnił się na świecie a powszechna równość raczej nie jest możliwa do wprowadzenia w żadnym systemie społeczno-gospodarczo-politycznym.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Samuel Łaszcz @ 7/04/2011, 18:45)
Nie myślałem, że ktokolwiek poda tę stronę jako jakiekolwiek źródło. Ale najwidoczniej zawsze można liczyć na Samuela 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 7/04/2011, 20:24) QUOTE(Samuel Łaszcz @ 7/04/2011, 18:45) Nie myślałem, że ktokolwiek poda tę stronę jako jakiekolwiek źródło. Ale najwidoczniej zawsze można liczyć na Samuela
Do usług .
Zaglądałeś tam wcześniej?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ta strona jako propagująca komunizm jest niezgodna z prawem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(godfrydl @ 8/04/2011, 8:12) Ta strona jako propagująca komunizm jest niezgodna z prawem.
Przytaczanie tekstów historycznych jest niezgodne z prawem?
Czy może być coś lepszego niż poczytać samemu teksty z zalinkowanej strony i zrozumieć jak dalece - oraz dlaczego - rozjeżdżają się one z socjologiczną rzeczywistością cywilizacji ludzkiej?
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
6/09/2010, 17:00
