Drukowana wersja tematu

Napisany przez: lukaszrzepinski 25/02/2014, 9:15

Takie hasło rzucam:
czemu mowa jest o Rusi białej? i grodach Czerwieńskich?
Skąd Chorwaci i Serbowie BIALI? (w przeciwieństwie do niekolorowych)

A co do kolorów: unikając pracy w pracy, czeszę francuskie tłumaczenie Al-Masudi'ego i na co się natknąłem? Znowu blond-rudzi Słowanie. To druga relacja o rudym kolorze poza bizantyjskimi.

Napisany przez: aljubarotta 25/02/2014, 14:32

Akurat Grody Czerwieńskie to od Czerwienia

Napisany przez: Bazyli 25/02/2014, 17:43

"Skąd Chorwaci i Serbowie BIALI? (w przeciwieństwie do niekolorowych)"

Najpewniej z tradycji (znaczeń językowych)świata stepowców. "Biały" to zachodni, "czarny" to północny, "czerwony" południowy, a dalej... Nie pomnę w tym momencie.

Napisany przez: welesxxi 25/02/2014, 18:01

Teraz nie mogę tego sprawdzić na pewno, ale znaczenie kolorów analizował m.in. Banszkiewicz i np. biały miał chyba znaczyć "starszy".

Napisany przez: żwirek 25/02/2014, 19:49

Grody Czerwieńskie od CZERWIA - produktu eksportowego, dającego czerwoną barwę.
Patrz "czerwiec".

Napisany przez: aljubarotta 25/02/2014, 22:46

To by były raczej Grody Czerwiowe. Czerwieńskie powstały od Czerwienia a ten dopiero od czerwi(bezpośrednio lub nie). Ale może kmat rozstrzygnie.

Napisany przez: IŁ1M 25/02/2014, 23:05

Zbyt wiele aspektów.
Musiał byś podać konkretną nazwę i analiza była by możliwa. A nawet, w wiwelu, został już przeprowadzona. W rozmaitych czasach i miejscach bywało rozmaicie, kilka przykładów już dostałeś.
Dochodzi aspekt że nie każda nazwa z "kolorem" jest nazwą z kolorem - Białystok jest od nazwy rzeki a nazwa rzeki od bieli = bagna (to jedna z opcji).

Napisany przez: Vapnatak 25/02/2014, 23:15

Z tymi Grodami Czerwieńskimi to nie wiem. Może rzeczywiście od Czerwienia. Ruś Czerwona ponoć od tego robala czerwia, co to dawał czerwony barwnik. W sumie bylibyśmy w domu, bo i Ruś Czerwona, Grody Czerwieńskie i sam Czerwień może mieć etymologię od tego robala.

vapnatak

Napisany przez: pawelboch 25/02/2014, 23:23

Biały to 'północny' bo na północy był śnieg. Czarny/czerwony to opozycja to białego, zwykle 'południowy'.
pzdr., PB

Napisany przez: wysoki 25/02/2014, 23:26

O to Ci chodzi: http://en.wikipedia.org/wiki/Cardinal_direction#cite_ref-10 ?

Napisany przez: kmat 25/02/2014, 23:34

Bazyli

Wschodni zielony, centralny żółty. Tradycja nawet nie stepowa a chińska.

aljubarotta

Nie róbta że se jaj Ale grody to chyba od Czerwienia. A czy ten od robaka czy od koloru to nie mam pojęcia (choć na początku pewnie był robak).

Tu jest jeszcze jedna rzecz. W różnych epokach to różnie mogło być. Kolorowe Rusie mogą być pochodną tego co Tatarzy przynieśli, ale kolorowi Chorwaci mogą prezentować jakieś odrębne tradycje. To wcale nie musi mieć związku.

Napisany przez: Nr 1 15/03/2014, 17:15

Czyli co? Grody Czerwieńskie to........ Grody Południowe?
Mam pytanie. Czy Wy sobie te kierunki wymyślacie czy na czymś się opieracie? I skąd kolor zielony raz tu wspomniany? Słyszał ktoś o Rusi Zielonej albo Chorwatach Zielonych czy co?????

Od czerwia, czyli larwy robaka, z której wyrabiano barwnik, na pewno pochodzi określenie koloru czerwonego. Ale skąd określanie plemienia kolorem czerwonym czy innym to już nie byłbym taki pewien. Chyba nie od barwników...
Ze źródeł wynika, że kolor biały wiązano ze słowem "wielki" i oznaczało to faktycznie coś w rodzaju "starszy" i chyba nie ma to związku z żadnym kierunkiem świata...

Napisany przez: Lehrabia 15/03/2014, 19:06

Niekoniecznie, bo nazwa nie musi wywodzić się od stepowych tradycji.


Pytanie raczej bezsensowne, bo skąd te kolory, zostało napisane.


Jak plemię słynęłoby np. z czerwono barwionych ciuszków, to czemu nie nadać mu takiej nazwy, będąc odległym sąsiadem?


Całkiem możliwe.

Napisany przez: wysoki 15/03/2014, 19:08

Zapoznaj się z postami wyżej i będziesz wiedział. Są w nich podane źródła tych informacji .

Napisany przez: Nr 1 20/03/2014, 14:24

Skąd kolory to ja wiem (poza zielonym, zna ktoś przykład oznaczania czegoś kolorem zielonym u Słowian?) Pytałem skąd kierunki? Jest link do wikipedii, a w niej odnośnik do encyklopedii radzieckiej, ale nigdzie nie widzę prawdziwych źródeł i chyba ich nie ma.
Patrząc na etymologię nazw plemiennych Serbowie zdają się mieć związek z kolorem Czerwonym, a Siewierzanie z kierunkiem północnym. W dodatku mam podejrzenia co do związku etymologicznego tych dwóch nazw - Serbów (zapisywane też jako Serv) i Siewierzan (Severów).....

Napisany przez: Arheim 20/03/2014, 15:33

Wydaje sie ze "Podlaskie" bielska maja zwiazek z piaskiem,np.Bialobrzegi czyli plaze,moze to miec zwiazek z kolorem ziemi po prostu:) ??

Napisany przez: romas11 20/03/2014, 18:08

Jeśli interesuje Cię owa tematyka, to polecam - Niebieski. Historia koloru
Michel Pastoureau.