| |
|
|
 Rogaci wikingowie ?, Czy wikingowie nosili rogate hełmy??
| |
|
|
|
|
QUOTE(Wolfgar_son of north @ 24/08/2005, 15:46) Witajcie, wszyscy, chciałbym Was zapytać skąd wzięło się, na młot Thora przekonanie, o tym, że Wikingowie nosili hełmy ozdobione rogami? Ktoś wie skąd? To proszęo szybką odpowiedź 
Z hollywoodzkich filmów z lat pięćdziesiątych.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Raczej z malarstwa romantycznego z XIX wieku. Pacykarze chcieli mieć tajemniczą atmosferę, więc jak zobaczyli te ceremonialne, brązowe hełmy skandynawskie z długimi, krętymi rogami, to zaraz podchwycili ten pomysł.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Ragnar
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 3 |
|
| Nr użytkownika: 2.584 |
|
|
|
|
| |
|
Osławione amulety i przedstawienia wojownika w "rogatym" hełmie z Olandii I Upplandii prezentują Odyna (na co wskazuje jego włócznia i obrazy walki z Fenrirem). A jeśli jest Odyn musza być i jego kruki Hugnin i Munin - siedzą na jego głowie i dlatego też mylone są z rogami.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Hełmy ceremonialne z okresu kultury Vendel (Skandynawia przed epoką Wikingów) często posiadały rogi lub inne dziwne zdobienia (np. wizerunek dzika). Stąd mógł się wziąść ten stereotyp...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
prawdopodobnie to właśnie, te rogi ceremonialne, oraz pojmowanie ich jako wręcz nieziemskie stworznia oraz to iż często mieli przy sobie róg, w którym pili
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Scytowie także posiadali wizerunki postaci mężczyzn z rogami 9jelenimi)...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Bodenschatz
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 79 |
|
| Nr użytkownika: 2.443 |
|
|
|
Zawód: Student |
|
|
| |
|
Rogi pojawiały sie tylko na hełmach ceremonialnych. Podczas walki taki róg byłby zbędnym dodatkiem który umożliwił by łatwiejsze zbicie hełmu z głowy wikinga. Takie są fakty, drodzy panowie i panie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Pokaż mi skandynawski hełm z rogami z czasów średniowiecza to ci uwierzę
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Robert Bruce
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 59 |
|
| Nr użytkownika: 20.525 |
|
|
|
Mariusz Kubik |
|
Zawód: Uczen |
|
|
| |
|
To nieprawda. Wikingowie nie nosili hełmów z rogami. Ba! Tylko zamożni nosili hełmy w ogóle. A rogi - to wymysły mnichów z Lindisfarne, Francji i Anglii, by nadać znienawidzonym poganom cechy szatańskiego nasienia.
To nie prawda, że Bush (mój proboszcz) nie lubi Hop Koli.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
[quote=Robert Bruce,25/09/2006, 19:57]
To nieprawda. Wikingowie nie nosili hełmów z rogami. Ba! Tylko zamożni nosili hełmy w ogóle. A rogi - to wymysły mnichów z Lindisfarne, Francji i Anglii, by nadać znienawidzonym poganom cechy szatańskiego nasienia.
Tyle, że rogi nie były wówczas koniecznym atrybutem diabła. W ikonografii romańskiej często pojawiają się "bezrogie" diabły. Pojawiły sie w tym topicu posty, które poza własną wiarą, czy opinią usiłowały argumentować. Zlożyło sie dziwnie, że więcej rzetelnych argumentów przedstawili zwolennicy "rogów", co mnie dziwi bo wszędzie czytam o nierogatych wikingach i o tym, że rogi na ich hełmach to XIX wieczny mit. Tymczasem zaczynam podejrzewać, że rozpaczliwe zaprzeczanie istnieniu rogów na hełmach wikińskich to mit XX/XXI wieku. Ilustracje, które przytoczyli uczestnicy tej dyskusji wymagają poważniejszego odniesienia się, a nie tylko wyrażenia własnej dezaprobaty. Ponieważ w różnych kulturach różności przyczepiano do hełmów, a postać z rogami to archetyp znany chyba w całej Eurazji, nie widze powodu by kwestionować potwierdzone ikonograficznie rogi w hełmach Wikingów.
Zaznaczę jeszcze, że kiedy zobaczyłem ten topic po raz pierwszy - uznałem, że to śmieszne odgrzewać stara bajkę o rogatych hełmach. Warto jednak przejżeć stare posty tutaj. Ja zmieniłem zdanie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Witam
Ja trochę odsświeże temat.
Te osławione przedstawienie z Osberg jest najprawdopodobniej przedstawieniem kapłana Odyna który ma na głowie hełm z krukami Odyna a nie z rogami.
Rogi rozpowszechniła dawna archeologia, coś w XIX wieku odkryto w dani
hełm z rogami ! uznano że to hełm wikingów, ale jego datowanie pokazało że ten hełm jest datowany na około VII-VI w p.n.e i jest celtycki. Celtowie bardzo lubili takie dziwne ozdoby na hełmach i rogi wcale nie są najdziwniejsze.
Hełmy z epoki Vendel miały robi i inne cuda ale nie były one skandynawskie (więc nie wiem czy zasadne jest mówienie o epoce Vendel) tylko saskie (znalezione w Anglii).
Późniejsza pop kultura tylko utrwaliła ten wizerunek i ludzie wyobrażają sobie wikingów z rogami.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Ragnar @ 21/11/2005, 20:56) Osławione amulety i przedstawienia wojownika w "rogatym" hełmie z Olandii I Upplandii prezentują Odyna (na co wskazuje jego włócznia i obrazy walki z Fenrirem). A jeśli jest Odyn musza być i jego kruki Hugnin i Munin - siedzą na jego głowie i dlatego też mylone są z rogami.
QUOTE(Świętosław @ 6/08/2007, 11:45) Witam Ja trochę odsświeże temat. Te osławione przedstawienie z Osberg jest najprawdopodobniej przedstawieniem kapłana Odyna który ma na głowie hełm z krukami Odyna a nie z rogami.
Chcialbym się dowiedzieć czy owe twierdzenia to własne wnioski czy też ma oparcie w opracowaniach naukowych..bo jak dotąd to wszyscy znani mi specjaliści dopatrują się tu:
http://www.sjolander.com/viking/museum/Horned_Viking.jpg
hełmu z rogami a nie kruków...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Witam
Ups, mała pomyłka chodziło mi o to (załącznik 1), na tkaninie z Osberg rzeczywiście to są zdaje się rogi  . Widziałem też znalezisko hełmu z rogami/krukami bardzo bogato zdobiony,.
Załączona/e miniatura/y
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wystarczy trochę powalczyć w "rogatym" hełmie aby się przekonać jak niewygodny (rzekłbym wręcz niebezpieczny) to sprzęt. Hełm ma przede wszystkim chronić od ciosów w głowę, powodować, żeby ciosy te "ześlizgiwały się" po jego sciankach. Wchelkie zaś wypustki, rogi itp. bajery powodują, że cios ostrze miecza czy topora się na nich zatrzymuję i cała energia uderzenia skupia się właśnie w tym miejscu. Poza tym rogi ułatwiają strącenie hełmu z głowy. Ogólnie rzecz biorąc - dla ochronnej broni bojowej rogi to rzecz bezsensowna i niebezpieczna.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
21/11/2005, 0:38
