| |
|
|
 Współczesny patriotyzm
| |
|
|
|
|
CODE Ja dziś patriotycznie odwiedziłem dwie obywatelki emerytki w moim bloku, a tej bardziej chorej podjąłem się patriotycznie wykonać jutro zakupy.
Czyny chwalebne, ale czy mają coś wspólnego z patriotyzmem, czy jakby sąsiadki nie były Polkami to byś im nie pomógł?
Zawsze (może mylnie) wydawało mi się że to poprzedni ustrój próbował wmówić ludziom że patriotyzm to pomoc sąsiadom, degradował patriotyzm do postaw lokalnych, niewątpliwe chwalebnych, jednak to nie to.
Według mnie współczesny patriotyzm nie powinien się różnić niczym innym od tego nie współczesnego, tylko czasy się zmieniły a więc okazywanie tegoż patriotyzmu powinno się zmienić. Patriota winien w sercu nośić miłość do ojczyzny i dbać o jej dobro, tyle.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(misza88 @ 2/05/2011, 21:31) Według mnie współczesny patriotyzm nie powinien się różnić niczym innym od tego nie współczesnego, tylko czasy się zmieniły a więc okazywanie tegoż patriotyzmu powinno się zmienić. Patriota winien w sercu nośić miłość do ojczyzny i dbać o jej dobro, tyle.
Dokładnie. Patriotyzm to nie machanie szabelką przed nosem każdemu, komu nie odpowiada nasze widzimisię. Lub inaczej, jest czas na machanie szabelką, ale przez może 90% czasu lepiej (i zdrowiej) machać łopatą, bo wtedy się zarobi na większą szabelkę.
A wg mnie patriotyzm to po prostu bezwarunkowa, ale nie bezkompromisowa miłość do Ojczyzny. Kochać ją należy, ale gdy jest źle, nie wolno narzekać i przymykać oczu, ale trzeba działać-viribus unitis!
I jeszcze jedna, ważna kwestia. Jak słusznie zauważył Karol, to, co ja uznaję za przejaw patriotyzmu, dla kogoś innego może być zdradą i vice versa.
Ten post był edytowany przez Tromp: 3/05/2011, 11:50
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Patriotyzm nigdy, w żadnej epoce, nie był tożsamy z wymachiwaniem szabelką. To metafora dotycząca zupełnie innego zjawiska.
Można najwyżej powiedzieć, że patriotyzm to wiedza, kiedy machać szablą a kiedy łopatą...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 3/05/2011, 13:49) Patriotyzm nigdy, w żadnej epoce, nie był tożsamy z wymachiwaniem szabelką. To metafora dotycząca zupełnie innego zjawiska.
Owszem-ale wielu ludzi owo machanie szabelką podpina pod definicję "prawdziwego polaka", w domyśle-patrioty...
CODE
Można najwyżej powiedzieć, że patriotyzm to wiedza, kiedy machać szablą a kiedy łopatą...
Prawda.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
I jeszcze czasem trzeba machnac portfelem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(korten @ 3/05/2011, 13:29) I jeszcze czasem trzeba machnac portfelem.
Żeby coś w nim mieć, czasem należy machnąć szablą, częściej łopatą... 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Tromp @ 3/05/2011, 11:10) I jeszcze jedna, ważna kwestia. Jak słusznie zauważył Karol, to, co ja uznaję za przejaw patriotyzmu, dla kogoś innego może być zdradą i vice versa.
Nie oznacza to jednak, że należy dążyć do jakiegoś relatywizmu, w tej kwestii po prostu każdy ma swoje poglądy polityczne, które wpływają nie tyle na rozumienie patriotyzmu co na jego przejawy. I czasem nawet u ludzi o podobnych poglądach dochodzi do zgrzytów na tym tle vide ultraprawicowiec Wielomski i jego szacunek do Jaruzela, dla mnie jest to niezrozumiałym objawem schizofrenii - ale tak on uważa i nic mu nie zrobię.
Ten post był edytowany przez karolz77: 4/05/2011, 14:54
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE w tej kwestii po prostu każdy ma swoje poglądy polityczne, które wpływają nie tyle na rozumienie patriotyzmu co na jego przejawy.
Dlatego najbardziej gorliwi patrioci, najbardziej przekonani, ze to oni maja rację, a myślący inaczej patriotami nie są, walczą ze sobą w wojnach domowych.
QUOTE ultraprawicowiec Wielomski i jego szacunek do Jaruzela
Co dziwnego w umiejętności dostrzeżenia zasług adwersarza?
Michnik głoszący, ze Macierewiczowi należy się order orła Białego za KOR to tez niezrozumiałe? Zrozumiały jest Macierewicz, głoszący, ze Michnkowi się ten order nie należy? Zrozumiałe jest tylko głoszenie, ze honorowym obywatelem Wrocławia może być brat Jara, a Frasyniuk nie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(balum @ 4/05/2011, 10:27) Co dziwnego w umiejętności dostrzeżenia zasług adwersarza? Michnik głoszący, ze Macierewiczowi należy się order orła Białego za KOR to tez niezrozumiałe? Zrozumiały jest Macierewicz, głoszący, ze Michnkowi się ten order nie należy? Zrozumiałe jest tylko głoszenie, ze honorowym obywatelem Wrocławia może być brat Jara, a Frasyniuk nie?
Nie chcę tutaj wywoływać dyskusji o Jaruzelskim, ale uważam, że zasług nie ma on żadnych a swoją działalnością ukazał swoje służalstwo wobec ZSRR w najbardziej odrażającym wydaniu. I to nie chodzi tylko o Stan Wojenny a o całą jego postawę, którą doskonale charakteryzowała wypowiedź pseudonarodowca Moczara na forum partyjnym; "Dla nas partyjniaków ZSSR jest naszą ojczyzną." Tacy właśnie byli ludzie jak Moczar czy Jaruzelski, którzy dla władzy i przypodobania się Kremlowi umiejętnie grali na antysemickich nastrojach części społeczeństwa.
Dlatego wątpię w jego motywacje patriotyczne, on nie działał dla Polski tylko dla ZSRR. Robienie z niego bohatera, który ocalił naród to śmiech na sali.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Dlatego wątpię w jego motywacje patriotyczne
A ja nie widzę powodu, by uważać, że nie kierował się on patriotyzmem tak samo jak np. Jaro (który widzi wielkiego patriotę w Gierku). Generał prostu dobro ojczyzny widział gdzie indziej.
QUOTE zasług nie ma on żadnych
W temacie o nim jego zasługi są wymienione.
Ten post był edytowany przez balum: 4/05/2011, 11:56
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(balum @ 4/05/2011, 11:46) Generał prostu dobro ojczyzny widział gdzie indziej.
Jasne. Widział dobro w całkowitym podporządkowaniu Polski sowietom. Tak jak Quisling widział dobro Norwegii w podporządkowaniu Niemcom. Ciekawe, że ten ostatni nie znalazł zrozumienia...
Takimi patriotami jak Jaruzelski to byli i Bierut i Berman i Rokossowski, a nawet prokuratorzy wydający wyrok na Fieldorfa...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
To byli patrioci, tyle, że radzieccy 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Hieronim Lubomirski @ 4/05/2011, 13:51) To byli patrioci, tyle, że radzieccy
To jest dobre podsumowanie. Zresztą oni sami przyznawali się do tego:
"Ojczyzną nas, partyjniaków jest Związek Sowiecki" kto to powiedział?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 4/05/2011, 14:53) "Ojczyzną nas, partyjniaków jest Związek Sowiecki" kto to powiedział?
Odpowiedź znajdziesz kilka postów wyżej.
Udowodnij, że Jaruzelski uważał tak samo. I że ktokolwiek poza autorem tak uważał.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 4/05/2011, 13:53) "Ojczyzną nas, partyjniaków jest Związek Sowiecki" kto to powiedział?
Faktycznie, nie zauważyłem. Jaruzelski to udowadniał swoim postępowaniem. Towarzysze radzieccy nie mogli się go nachwalić.
Udowodnij, że Jaruzelski uważał tak samo. I że ktokolwiek poza autorem tak uważał.
A co zaprzeczał któryś z nich, protestował?
Ten post był edytowany przez emigrant: 4/05/2011, 14:20
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Historia Polski > PO OKRĄGŁYM STOLE - DEMOKRACJA > Przemiany społeczne i gospodarcze
2/05/2011, 20:31
