|
|
Czy Powstanie Styczniowe miało szanse powodzenia ?
|
|
|
|
QUOTE(Pietrow @ 18/01/2013, 17:17) Rosyjscy sztabowcy pod koniec lat 1860-ych wydali zarys "Pliemiannyj sostaw..." o potencjale rekrutacyjnym europejskiej części Rosji, zawierający też charakterystykę wartości bojowej różnych nacji. Skomentowano m.in. sprawę "polskich buntów" w XIX w. Pisano, że wszelkie straty poniesione w walkach z Polakami z nawiązką zostały zrekompensowane przez zsyłki i naciski rusyfikacyjne, w wyniku których znacznie liczniejsi od poległych Rosjan Polacy stawali się Rosjanami, osłabiając polski substrat w Królestwie a zwłaszcza na Ziemiach Zabranych. Czy mógłbyś przytoczyć nazwę tego dzieła po rosyjsku? Czy jest może dostępne na sieci?
|
|
|
|
|
|
|
|
IRA było jednolitą grupą narodowościową i społeczną. Irlandczycy zostali sprowadzenia do roli bydła nie przez własna szlachtę tylko angielską. Polska szlachta poczynała sobie nie lepiej niż na południu USA z niewolnikami również z chłopami na tzw. Ziemiach Zabranych - gdzie po 1840 około 700 "Panów" panowało nad ponad 3 mln ukraińskich chłopów - pałką i kańczugiem. Żądania przyłączenia do KP Ziem Zabranych - to realizacja ambicji tych 700 rodzin - nie mająca nic wspólnego z interesem Polski. itd. "Zadnych złudzen panowei dotyczyło tej kwestii" a nie całej reszty - czyli pozycji KP. Rok 1919 to nie 1863! To do poziomu represyjności - w trzy dni po zdławieniu Komuny Paryskiej dokonano ponad 30 tys. egzekucji. Gdzie porównanie do działań Rosji? Powstańcy zabili więcej Polaków niż Rosjan - to typowe dla takich zrywów - podobnie było z Konfederacją Barską.
|
|
|
|
|
|
|
|
Datę z pamięci pomyliłem, był to 1875. mam nadzieję, że się wbijesz: http://rapid4me.com/?n=1875+Plemen+sostav+RIA+l01003588915
Tytuł: "Plemiennoj sostaw kontingientow russkoj armii i mużskogo nasielenija jewropejskoj Rossii" A.F. Rittich, Sanktpietierburg 1875.
Ten post był edytowany przez Pietrow: 18/01/2013, 20:09
|
|
|
|
|
|
|
|
PROSZĘ O DOWODY, ŻE POLSKA SZLACHTA POSTĘPOWAŁA TAK JAK TO ZOSTAŁO OPISANE POWYŻEJ I ŻE ODBIEGAŁO TO OD NORMY REPREZENTOWANEJ PRZEZ SZLACHTĘ INNYCH NARODOWOŚCI.
S.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Pietrow @ 18/01/2013, 19:07) Datę z pamięci pomyliłem, był to 1875. mam nadzieję, że się wbijesz: http://rapid4me.com/?n=1875+Plemen+sostav+RIA+l01003588915Tytuł: "Plemiennoj sostaw kontingientow russkoj armii i mużskogo nasielenija jewropejskoj Rossii" A.F. Rittich, Sanktpietierburg 1875. Dzięki.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE PROSZĘ O DOWODY, ŻE POLSKA SZLACHTA POSTĘPOWAŁA TAK JAK TO ZOSTAŁO OPISANE POWYŻEJ I ŻE ODBIEGAŁO TO OD NORMY REPREZENTOWANEJ PRZEZ SZLACHTĘ INNYCH NARODOWOŚCI. A czy ta szlachta innych narodowości urządzała powstanie styczniowe. Jeśli nie, to co ma to do rzeczy?
|
|
|
|
|
|
|
|
Niestety, nie mialo i miec nie moglo, nie moglismy sami wygrac wojny przeciwko owczensnej Rosji
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(gorliwy litwin @ 5/02/2013, 11:28) Niestety, nie mialo i miec nie moglo, nie moglismy sami wygrac wojny przeciwko owczensnej Rosji
Stoczyć decydującej bitwy i w niej zwyciężyć wroga - najmniejszych. Podobnie jak Afgańczycy nie mieli najmniejszych szans, aby tego rodzaju zwycięstwo odnieść nad Związkiem Radzieckim, Wietnamczycy nad Amerykanami, Irlandczycy nad Brytyjczykami, itd.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wietnamczykom bardzo pomagal Związek Sowiecki, Afganczykom - USA i panstwa muzulmanskie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(gorliwy litwin @ 5/02/2013, 13:52) Wietnamczykom bardzo pomagal Związek Sowiecki, Afganczykom - USA i panstwa muzulmanskie.
Do naszych pomoc też płynęła (w miarę) szerokim strumieniem. Oczywiście, postawa Bismarcka miała trudny i często niedoceniany wpływ na wynik powstania. Tymczasem tylko na Śląsku policja przechwyciła pokaźną ilość broni i amunicji dla powstańców. Pisałem o tym tutaj (na str. 6)
http://www.nowe.siemianowice.pl/archiwum/2013_01_09.pdf
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy to na pewno ten numer? Bo ja na stronie nr 6 nie znalazłem takiej wzmianki. Albo słabo czytam...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(wojtek k. @ 5/02/2013, 14:35) QUOTE(gorliwy litwin @ 5/02/2013, 11:28) Niestety, nie mialo i miec nie moglo, nie moglismy sami wygrac wojny przeciwko owczensnej Rosji Stoczyć decydującej bitwy i w niej zwyciężyć wroga - najmniejszych. Podobnie jak Afgańczycy nie mieli najmniejszych szans, aby tego rodzaju zwycięstwo odnieść nad Związkiem Radzieckim, Wietnamczycy nad Amerykanami, Irlandczycy nad Brytyjczykami, itd.
Przykłady zupełnie niekompatybilne. Np. w Irlandii był a IRA i wspierająca ją Ameryka w Królestwie Polskim kto był? poza kilkoma stadami odrębnych agentur europejskich? i grupki pryszczatych nawiedzonych młodzieńców? Tak się wojny nie robi, do tego z mocarstwem. Zwróć uwagę, że Rosja własnie uporała sie z Czerkieszami, którzy nie dość że byli w zasadzie społeczeństwem zmilitaryzowanym, zdeterminowanym i zjednoczonym (islamem, tak się składa, ale powód dobry) a do tego wspieranym przez Turcję (a jakby poszukać to pewnie też przez Prusy i Anglię). A co konkretnie stało za organizatorami "powstania styczniowego"? jaka baza? jakie w ogóle były cele? przecież w przededniu powstania "czerwoni" ogłosili że wybuchnie w dniu branki (a nie wybuchło) a biali ogłosili, że w ogóle nie wybuchnie Wspominano w dyskusji o "pomocy". Wg mnie jej apoteoza mogło by być aresztowanie w Paryżu "czerwonych" emisariuszy (już nie pamiętam nazwisk) razem z kasą powstańczą przeznaczona na zakup karabinów i przekazanie ich Rosji. Tak przy okazji zapytam: ktoś wie kto tych emisariuszy że tak to ujmę 'wystawił'? drugie pytanie - ile mieli kasy ze sobą i skąd? pzdr., PB
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|