Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kohorty Scypiona Afrykańskiego Starszego, czyli Scypion vs Mariusz
     
GaiusMarius
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 79.260

Zawód: Student
 
 
post 29/11/2012, 19:05 Quote Post

Szanowni Państwo
Często w nowo wychodzących publikacjach dot. późnorepublikańskiej wojskowości Rzymu znajdujemy informację, iż kohorty nie zostały po raz pierwszy zastosowany przez Mariusza, lecz przez Scypiona w czasie II wojny punickiej. Spotkałem się jednak z tezą prof. E.Dąbrowy, który stwierdził w dziele "Rozwój i organizacja armii rzymskiej do III w. n.e.", że funkcjonowanie tych kohort było zupełnie inne (nie wspomina jednak jakie).I tu kłania się moje pytanie - jakież to różnice? Dlaczego także kohorty zostały reaktywowane 100 lat później, jeśli okazały się za Mariusza doskonałym rozwiązaniem taktycznym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Kara Mustafa
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 48
Nr użytkownika: 69.536

Zawód: Uczen
 
 
post 29/11/2012, 20:15 Quote Post

Kohorty przed Mariuszem były używane sporadycznie tylko gdy "wymagała" tego sytuacja wszystko zależało od dowódcy. Po Mariuszu kohorta stała się normą ponieważ zrezygnowano z podziału na hastati principes triarii i podział na manipuły stał się niepraktyczny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
KDG
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 31
Nr użytkownika: 60.328

 
 
post 29/11/2012, 20:23 Quote Post

Mimo wszystko należałoby chyba oddać palmę pierwszeństwa Scypionowi, który te zmiany zapoczątkował, pierwszy dostrzegł możliwość taktycznego wykorzystania legionów innego niż dotychczas przyjęty schemat. Nawet jeśli po II wojnie punickiej pojawiły się dopiero u Mariusza, to jednak nie on był pierwszy, a to że funkcjonowanie tych kohort było inne (swoją drogą - jakie? Założenia były chyba te same - jako samodzielny związek taktyczny o większej liczebności niż standardowy manipuł, który można było wykorzystać do bardziej skomplikowanego manewrowania) nie oznacza że była to zupełnie różna koncepcja, w wszystko co zostaje wymyślone, podlega jakimś przemianom zanim uzyska ostateczny kształt.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Gajusz Juliusz Cezar
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.404
Nr użytkownika: 43.904

Piotr Koziol
Stopień akademicki: pontifex maximus
Zawód: Dyktator
 
 
post 29/11/2012, 20:50 Quote Post

Kohorty funkcjonowały u Rzymian i ich sprzymierzeńców jeśli wierzyć Liwiuszowi (np. II, 20 lub III, 69) już w V w. Zwłaszcza ten drugi fragment jest niezwykle ciekawy w kontekście informacji (IV, 46).
Podczas II wojny punickiej w stosunku do sprzymierzeńców Liwiusz kilkukrotnie wspomina o kohortach jeszcze przed wyprawą Scypiona do Hiszpanii. Warto przy tym zaznaczyć, że kohorty w całości były formowane przez poszczególnych sprzymierzeńców np. (XXI, 17-18).
Być może zatem do czasów Scypiona była ona tylko jednostką administracyjno-poborową. Choć jak wynika z innego fragmentu Liwiusza mogła mieć już wówczas nawet własne znaki.
Ponadto podział na manipuły jak również na hastatii, principes i triarii istniał ciągle w czasach pryncypatu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
GaiusMarius
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 79.260

Zawód: Student
 
 
post 29/11/2012, 21:17 Quote Post

Państwa odpowiedź w pełni zaspokoiła mą ciekawość. Gdyby jeszcze raczyli Państwo odnieść się do innej ciekawiącej mnie kwestii, a mianowicie negowania przez niektórych badaczy reform Mariusza. Trochę na ten temat czytałem i nie jestem w pełni przekonany do całkowitego nieprzypisania Mariuszowi sporych zasług na reformatorskim polu. Chciałbym także poruszyć z Państwem dyskusję na tym polu:)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej