Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najwybitniejszy czarny władca południowej Afryki, Wybitni afrykańscy władcy tego regionu
     
Oliphaunt
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 319
Nr użytkownika: 55.960

Filip Or³owski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 10/05/2009, 0:17 Quote Post

Kiedy mówimy i myślimy o afrykańskich ludach i władcach południa Afryki, zazwyczaj pojawiają się Zulusi i twórca ich państwa Czaka. Nie umniejszajac jego talentów i siły woli, warto pamiętać, że nie jest jedyenym wybitym afrykańskim władca tego regionu. Lista jest zaskakująco długa: Mzilikazi (władca Ndebele), Dingiswayo (władca Mthethwa), Zwide (władca Ndwandwe), czy Sobhuza (władca Swazi). To nie koniec listy, ale chciałbym zwrocić uwaga na inną postać - Moshweshwe twórca pańtwa BaSotho (ob. Lesotho), żyjący od ok. 1785 roku do 1870 roku.
Postać o tyle ciekawa, że poszedł zupełnie inną droga niż wymienieni powyżej. W jego dzialaniach dyplomacja i zmysł polityczny odrywały nie mniejszą role niż wojna i dzialania zbrojne. Potrafił byc skutecznym i bezwzględnym wodzem, jak wtedy, kiedy pokonał Sekonyelę wladce BaTlokwa, ale preferował dyplomację. A jednoczesnie przez całe swoje życie budował fundamanty państwowości, bazujące nie na bezwzględnej dyscyplinie jak u Zulusów, ale na poczuciu lojalnosci i wspolnoty interesów, oraz na adaptacji i asymilacji elementow europejskiej kultury (Basuto pony).
Wiem, że wiele osób uzna to za przesadę, ale gdyby nie był czarnym afrykaninem, władcą i twórcą Lesotho, to w annałach XIX-wiecznej dyplomacji i polityki byłby wymieniany obok najwybitniejszych polityków i dyplomatow tamtych czasów.

Ale nim ktoś przystapi do krytyki, niech wspomni tylko na jeden fakt. Państwa Zulusow nie ma, podczas gdy Lesotho istnieje do dzisiaj. smile.gif smile.gif smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
czwartek12ego
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 329
Nr użytkownika: 61.377

 
 
post 18/12/2009, 18:56 Quote Post

QUOTE(Oliphaunt @ 10/05/2009, 0:17)
Kiedy mówimy i myślimy o afrykańskich ludach i władcach południa Afryki, zazwyczaj pojawiają się Zulusi i twórca ich państwa Czaka. Nie umniejszajac jego talentów i siły woli, warto pamiętać, że nie jest jedyenym wybitym afrykańskim władca tego regionu. Lista jest zaskakująco długa: Mzilikazi (władca Ndebele), Dingiswayo (władca Mthethwa), Zwide (władca Ndwandwe), czy Sobhuza (władca Swazi). To nie koniec listy, ale chciałbym zwrocić uwaga na inną postać - Moshweshwe twórca pańtwa BaSotho (ob. Lesotho), żyjący od ok. 1785 roku do 1870 roku.
Postać o tyle ciekawa, że poszedł zupełnie inną droga niż wymienieni powyżej. W jego dzialaniach dyplomacja i zmysł polityczny odrywały nie mniejszą role niż wojna i dzialania zbrojne. Potrafił byc skutecznym i bezwzględnym wodzem, jak wtedy, kiedy pokonał Sekonyelę wladce BaTlokwa, ale preferował dyplomację. A jednoczesnie przez całe swoje życie budował fundamanty państwowości, bazujące nie na bezwzględnej dyscyplinie jak u Zulusów, ale na poczuciu lojalnosci i wspolnoty interesów, oraz na adaptacji i asymilacji elementow europejskiej kultury (Basuto pony).
Wiem, że wiele osób uzna to za przesadę, ale gdyby nie był czarnym afrykaninem, władcą i twórcą Lesotho, to w annałach XIX-wiecznej dyplomacji i polityki byłby wymieniany obok najwybitniejszych polityków i dyplomatow tamtych czasów.

Ale nim ktoś przystapi do krytyki, niech wspomni tylko na jeden fakt. Państwa Zulusow nie ma, podczas gdy Lesotho istnieje do dzisiaj. smile.gif  smile.gif smile.gif
*




Uważam, że mówienie o Zulusie Czace w kategoriach wybitnych władców jest bardzo ryzykowne, bo czy ktoś dzisiaj uważa Hitlera za wybitnego przywódcę?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Oliphaunt
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 319
Nr użytkownika: 55.960

Filip Or³owski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 23/12/2009, 0:37 Quote Post

QUOTE(czwartek12ego @ 18/12/2009, 19:56)
Uważam, że mówienie o Zulusie Czace w kategoriach wybitnych władców jest bardzo ryzykowne, bo czy ktoś dzisiaj uważa Hitlera za wybitnego przywódcę?
*


Ale Dżyngis-chana czy Tamerlana wielu nie uzna za wybitnych przywódców? A czy Czaka był gorszy?? Rzecz dyskusji.

Zresztą jak widziałeś, wcale go nie uważam, za najwybitniejszego afrykańskiego wladcę epoki i Południowej Afryki. Moim zdaniem palma pierwszeństwa nalezy do Moshweshwe, twórcy państwa BaSotho (dzisiaj Lesotho).
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Napoleon7
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.975
Nr użytkownika: 58.281

 
 
post 28/12/2009, 9:44 Quote Post

Nie zapomnijmy o Samorim, twórcy sporego państwa nad Nigrem w II połowie XIX wieku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Oliphaunt
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 319
Nr użytkownika: 55.960

Filip Or³owski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 20/01/2010, 12:29 Quote Post

QUOTE(Napoleon7 @ 28/12/2009, 10:44)
Nie zapomnijmy o Samorim, twórcy sporego państwa nad Nigrem w II połowie XIX wieku.
*


Nie zapominamy, ale temat dotyczy Afryki Południowej a nie całej, stąd tylko tamtejsi władcy. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 20/01/2010, 13:27 Quote Post

QUOTE
Uważam, że mówienie o Zulusie Czace w kategoriach wybitnych władców jest bardzo ryzykowne, bo czy ktoś dzisiaj uważa Hitlera za wybitnego przywódcę?
Porównywanie Czaki do Hitlera jest ahistoryczne. Inne epoki, inna mentalność. To tak jak proces Samoriego Toure, w którym Francuzi oskarżali go o barbarzyństwo, okrucieństwo, handel niewolnikami i inne... czyli o to, jak prowadziło się wojny w tym rejonie zawsze,a i w Europie do niedawna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
arcybiskup
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 25
Nr użytkownika: 65.284

jerzy holstein
Stopień akademicki: mgr
Zawód: len
 
 
post 3/05/2010, 21:21 Quote Post

Kama (któryś), Botswana...
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Oliphaunt
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 319
Nr użytkownika: 55.960

Filip Or³owski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 5/05/2010, 10:26 Quote Post

QUOTE(arcybiskup @ 3/05/2010, 22:21)
Kama (któryś), Botswana...
*


Dokładnie Khama III, władca ludu Bamangwato i twórca Botswany. Owszem zasługuje na wymienienie w panteonie. I jeżeli kogokolwiek miałbym uznać za równie wybitnego, a może nawet wybitniejszego niż mój ulubiony Moshweshwe, to rzeczywiście tylko jego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
bakufu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 123
Nr użytkownika: 72.015

Kamil
Stopień akademicki: magister
Zawód: minister kolonii JKM
 
 
post 29/02/2012, 21:09 Quote Post

Do podanych postaci dodałbym słynnego króla Lobengulę z plemienia Matabele. Wprawdzie ostatecznie musiał skapitulować przed przeważającymi siłami brytyjskimi, ale udało mu się przez względnie długi okres czasu utrzymać częściową niezależność. Aby osiągnąć ten cel zręcznie lawirował pomiędzy uznaniem protektoratu brytyjskiego, a burskiego. Napór na jego ziemie występował również od wschodu od kolonii portugalskiej Mozambiku(został jednak zneutralizowany przez działania Cecila Rhodesa, który chciał aby Matabeleland był wyłączną domena Brytyjczyków).

Ten post był edytowany przez bakufu: 29/02/2012, 21:11
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Oliphaunt
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 319
Nr użytkownika: 55.960

Filip Or³owski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 4/03/2012, 14:44 Quote Post

O ile ojciec Lobenguli, Mzilikazi rzeczywiście był wybitnym władcą, to sam Lobengula bez przesady. I nie chodzi o to, ze przegrał z Brytyjczykami, ale ogólnie wydaje się, że był władcą nijakim, korzystającym z sukcesów ojca.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej