Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Czarni żołnierze USA i CSA
     
The General
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.970
Nr użytkownika: 19.808

 
 
post 18/09/2007, 17:55 Quote Post

Jak wiemy Proklamacja Emancypacyjna prezydenta Lincolna nie tylko uwolniła niewolników, ale i dała zielone światło do organizacji czarnych regimentów. Był to czyn istne rewolucyjny, bo w pewnym sensie zrównywał czarnych z białymi i nawet społeczności Północy trudno było się z tym pogodzić. Ale jakoś się pogodziła, bo sytuacja na frontach była trudna, spadała ilość rekrutów i czarni wypełniali kwoty poborowe przeznaczone dla poszczególnych stanów. Co więcej dla złagodzenia odbioru społecznego administracja zdecydowała się, że czarnymi regimentami będą dowodzić biali oficerowie – decyzja i tak jak najbardziej słuszna, bo tylko doświadczeni oficerowie mogli nad tym w miarę szybko zapanować. Tak więc formacja United States Colored Troops była tworem Wielkiego Emancypatora i w serach jej żołnierzy miał on zawsze szczególne miejsce, nazywali go Ojcem Abrahamem, a gdy go zamordowano to największy smutek panował właśnie w obozowiskach USCT. Czarni byli chętni do pomocy w stłumieniu rebelii, bo to była dla nich szansa. Zgodnie z konstytucją Taney’a ciągle byli obywatelami drugiej kategorii więc i tak nie mieli nic do stracenia. Mówcie co chcecie, ale jeśli ktokolwiek walczył w tej wojnie o wolność i inne zaszczytne cele to byli to czarni.

USCT to prawie 180.000 czarnych żołnierzy oraz 7.000 białych oficerów. W czasach wiktoriańskich bardzo liczyło się takie pojęcie jak Honor – tak jak Wirginia nie mogła walczyć przeciwko swoim południowym siostrom i tak jak RE Lee nie mógł walczyć przeciwko Wirginii tak i Proklamacja Emancypacyjna była swoistym testem dla tych, którzy od wielu lat głośno krzyczeli przeciwko niewolnictwu. Na Północy były wielkie rody abolicjonistyczne jak Adamsowie, Tappanowie czy Birneyowie, które gdy przyszedł TEN moment wysłały swoich synów do USCT. Na przykład potomek dwóch prezydentów USA pan Charles Francis Adams Jr opuścił swój dotychczasowy regiment i przeniósł się do 5 (czarnego) pułku kawalerii z Massachussets. Generalnie szeregi USCT zasiliły osoby politycznie związane z Republikanami. Demokratów nie było wielu, a największymi wrogami i krytykami tego pomysłu byli północni pokojowi demokraci – Copperheads, ta piąta rebeliancka kolumna... Administracja chciała do tych jednostek ludzi, którzy nie tylko są wszechstronnie wykształceni, posiadają doświadczenie bojowe, ale i zależy im na losie czarnych. Dlatego aby otrzymać posadę w USCT trzeba było przejść przez specjalne komisje kwalifikacyjne, gdzie pytano z wielu dziedzin i nie było to łatwe. Do tego trzeba było posiadać odpowiednie zaświadczenia i rekomendacje. W efekcie do USCT trafiło wielu naprawdę dobrych oficerów Unii, choć oczywiście zdarzyły się i „czarne owce” (np. przydzielone z klucza politycznego).

Groźby konfederatów pod adresem USCT de facto pomogły tej formacji, bo odstraszyły karierowiczów i umocniły więź między białymi oficerami i ich żołnierzami – wszakże jedni i drudzy jechali na tym samym wózku. Miłośnicy Dixie mogliby nam co nieco powiedzieć o tych niesławnych dokumentach wydanych przez władze CSA. Ja wspomnę o odpowiedzi Lincolna, który po pierwszych masakrach ostudził zapędy rebeliantów, bo wydał rozkaz mówiący o tym, że za każdą egzekucję na żołnierzu USCT jeden rebeliancki jeniec zostanie rozstrzelany, a za każdego żołnierza USCT wysłanego w kajdanach z powrotem do niewoli jeden rebeliant będzie kopać rowy do końca wojny.

Jeśli chodzi o bitwy – czarni walczyli bardzo dobrze jak na swoje przygotowanie i należą im się same pochwały. Początkowo niewielu wierzyło, że z tego wszystkiego wyniknie coś pożytecznego, ale trzy pierwsze poważniejsze starcia pokazały, że czarni potrafią walczyć.
Były to:

1. Port Hudson, 26 maja 1863 – dwa czarne regimenty bardzo dzielnie atakowały rebelianckie umocnienia i choć zostały krwawo odparte to ich odwaga wzbudziła podziw. Na tym forum popisano już kilka dziwnych rzeczy na ten temat, w zasadzie był to rebeliancki punkt widzenia więc ewentualną dalszą dyskusję w tej kwestii możemy kontynuować tutaj.

2. Milliken’s Bend, 7 czerwca 1863 - gdzie pośpiesznie sklecione czarne jednostki obroniły się przed zaprawioną w bojach teksańską dywizją generała Walkera, a sami rebelianci szturmowali z okrzykami: „No quarter for white officers, kill the damned Abolitionists”.

3. Fort Wagner, 18 lipca 1863 – gdzie płk. Robert Gould Shaw powiedział swoim żołnierzom, że poprowadzi ich tam gdzie Śmierć spotyka się z Chwałą.

Ogółem USCT uczestniczyły w 41 większych i 449 mniejszych starciach, 37.000 żołnierzy tej formacji poniosło śmierć, 16 czarnych żołnierzy otrzymało kongresowy Medal Honoru. Pod koniec wojny czarne regimenty stanowiły 12% armii Unii.

W trakcie wojny USCT przeszły przez prawdziwe piekło, ale po wojnie zaczęło się kolejne, bowiem wiele z tych pułków uczestniczyło w przywracaniu porządku na Południu. Zdaje się, że miłośnicy Dixie nazywają ten okres Destrukcją, ale z tego co ja czytałem to ci biedni południowcy wcale tacy niewinni i biedni nie byli. Wielu z nich nie potrafiło się pogodzić z tym, że teraz czarni są wolni i cokolwiek by Freedmen’s Bureau nie zrobiło to i tak odbierali to za złe.

Na koniec taka refleksja - otóż moim zdaniem, skromnym zdaniem, największą próbą honoru i odwagi było przyznanie się złapanego oficera USCT, że należy do tej formacji. Wielu się wyrzekało, szczególnie na początku, bo bali się, że ich będą ze skóry obdzierać albo od razu „kula w łeb”. Ale byli i tacy, który się swoich żołnierzy nie wypierali, tacy jak wzięty do niewoli w kraterze pod Petersburgiem por. Bowley z 30 pułku USCT, który gdy przyszła jego kolej:

I thought of the black men who had rallied with me in the Crater, and who had died to the last man. Then I told my comrades that I should face the music, and if I died, I should die without denying the brave fellows we had left behind in that trap of death. One of my comrades... said: “I’m with you!” and when our names and ranks were take down, we said: “Thirtieth United States Colored Infantry!” and saw the words “negro officer” written opposite our names on the list.

Zapraszam do dyskusji na temat czarnych żołnierzy USA, a jako wizualna zachęta do tematu trailer z filmu Chwała:
http://www.youtube.com/watch?v=w3qkZ1vnJ4w&NR=1
 
User is offline  PMMini Profile Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
Nico
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.938
Nr użytkownika: 3.969

 
 
post 14/10/2007, 17:48 Quote Post

Piękne przykłady Generale. Jak zwykle wybiórcze z Twojej strony. Nic tylko zacytować Greya - Jeśli chodzi zaś o fakty, to prawda są fakty, szkoda, że dobierane do tezy.

Niech przemówi prawda smile.gif.

Opracowanie Marching Masters: Slavery, Rade, and the Confederate Army, 1861-65 (dostępne online)

"One soldier remembered a slave named “Box” who swam a river in order to return to rebel lines. Some slaves showed their support for the war effort in other ways. Blacks might cheer as rebel troops marched toward the front; they hid food, jewelry, silver, and other valuables from marauding Yankees; and they tended wounded soldiers and carried others from the battlefield to safety. Slaves also could help the rebel military by giving Confederates information about the enemy. Black people were the eyes and ears of the countryside. They might serve as “Paul Reveres,” as did one
girl who yelled the “Yankees is cummin’ ” with the approach of Northern troops."


"Exact figures concerning the number of runaways are impossible to assess with accuracy. President Lincoln and Secretary Seward agreed that the Union armies had seized only about 200,000. Historians have offered higher estimates that range from James McPherson’s figure of 500,000 to Louis Gerteis’ belief that approximately one million slaves fled to Federal lines. To put such numbers in perspective, on should note that in 1861, the Confederacy contained approximately 3.5 million slaves. Even if one accepts that a million blacks fled to Yankee camps (and remained there), about 2.5 million slaves (60%) remained in bondage when Lee surrendered."

"Bell Wiley, Leon Litwack, and William J. Cooper have asserted that the resistance of black people was limited to areas where Federal troops were present. Cooper believes that “most slaves remained faithful to their masters through most of the war.” He concedes that “new circumstances strained the old relationship and eventually broke it down,” but over all, slaves remained loyal as long as the Union armies were not
in reach."


Tutaj jest powiedziana cała prawda. Tam, gdzie wojska Unii docierały - wprowadzając de facto emancypację - niewolnicy uciekali. Słowem system niewolniczy najbardziej erodował tam, gdzie już Konfederacja nie miała władzy i gdzie de facto niewolnicy byli już wolnymi ludźmi.

Tutuj mój ulubiony kawałek! biggrin.gif

"A great test of a slave’s loyalty—and the validity of the proslavery argument—came when black people were the shortest distance from Union lines. Some even trod on Northern soil during the war. In June 1863, Robert E. Lee’s second march into Union territory during the Gettysburg campaign became a test case for servants’ support for the Confederacy. How would those traveling with the Army of Northern Virginia act while in the North? Black people had the opportunity to flee, but Confederate soldiers saw they did not. During Lee’s invasion, some slaves were loyal to the rebel army in ways that went beyond quietly performing their duties. One, for example, forced a deserter back into the ranks at gunpoint. Confederate troops also wrote of blacks in Pennsylvania refusing to flee to the Yankees, even though it was, on the surface, the best chance they ever had. Slaves, after all, as Confederates believed, were Southerners. They saw that back people did not like nearby Pennsylvanians, even if they promised them freedom. They were convinced that the North had no charms for servants accustomed to Southern ways. One slave told his master that he did not like Pennsylvania because he saw “no black folks.” And while up north, servants seemed to enjoy plundering Union territory as much as combatants did."

Fremantle, Arthur Lt. Col., Three Months in the Southern States

"After the Battle of Gettysburg, two white Confederates came upon an unsuspecting Yankee soldier but were too drunk to handle him so they turned him over to their body servant. Colonel Arthur Fremantle, an English observer says he saw, "a negro dressed in full Yankee uniform, with a rifle at full cock, leading along a barefoot white man, with whom he had evidently changed clothes." When questioned by General Longstreet, the servant told the story with obvious contempt in his voice for his Northern prisoner."

Ten pasuje do tematu o czarnych walczących w szeregach Konfederacji.

"Federal Official Records, Series I, Vol. XVII, Chapter XXIX, Pg. 635-637 - December 28, 1863 - "...It had to be prosecuted under the fire of the enemy's sharpshooters, protected as well as the men might be by our skirmishers on the bank, who were ordered to keep up so vigorous a fire that the enemy should not dare to lift their heads above their rifle pits; but the enemy and especially their armed negroes, did dare to rise and fire and did serious execution upon our men... The casualties in the brigade were 11 killed. 40 wounded, and 4 missing; aggregate, 55. - Very respectfully, your obedient servant, D. STUART, Brigadier-General, Commanding"

Itd. itd. można by bez końca smile.gif. Kogo interesuje prawda ten znajdzie, kto ma klapki na oczach jak Generał, nie poradzę sad.gif .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
The General
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.970
Nr użytkownika: 19.808

 
 
post 14/10/2007, 17:56 Quote Post

Nie ma żadnych rewelacji w tym co napisałeś. Na Południu pozostało wystarczająco dużo ludzi do pilnowania niewolników. Patrole były uzbrojone i moblilne, a niewolnicy pracujący na oddalonych od siebie plantacjach mieli nikłe szanse na zorganizowanie powstania. Czarni uciekali przede wszystkim wtedy gdy istniała szansa dotarcia do niebieskich linii. Na coś więcej decydowały się jedynie osoby nie posiadającej rodzin. Bo jakże niby miała uciekać kobieta z dziećmi? Jakże mąż miał próbować ucieczki nie narażając pozostawionej rodziny na katowanie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3


> Posts in this topic
The General   Czarni żołnierze USA i CSA   18/09/2007, 17:55
grey   I tylko rodzi się taka refleksja. Dlaczegóż to był...   18/09/2007, 20:41
ku140820   Może dlatego, że to i tak była rewolucja społeczna...   18/09/2007, 22:00
Nico   Im więcej czytam nienawistnych zdań pod adresem Po...   19/09/2007, 8:46
The General   Niestety tylko w świecie lostcauserskich mitów :)...   19/09/2007, 16:40
ku140820   A czy nasi szanowni lostcauserscy-dixielubni Koled...   19/09/2007, 17:16
The General   Oczywiście nasi przyjaciele nie podadzą takiej jed...   19/09/2007, 18:25
Nico   Nie martwcie się, oficjalne raporty są pełne prawd...   19/09/2007, 19:50
The General   [/color] Do wszystkiego trzeba podchodzić ze zdrow...   20/09/2007, 18:53
Nico   Generał najlepiej wie co jest prawdą, a co kłams...   20/09/2007, 19:21
Nico   Wycięte z OR. Zajrzyj do OR i się dowiesz - gdzi...   20/09/2007, 19:21
ku140820   No i dalej nic o murzyńskich pułkach CSA... :D Ja...   20/09/2007, 19:30
grey   polecam przeczytanie treści tematu i jeśli to moż...   20/09/2007, 20:25
Nico   polecam przeczytanie treści tematu i jeśli to moż...   20/09/2007, 21:57
The General   Cała ta gadka o czarnych żołnierzach CSA to tylko ...   21/09/2007, 20:42
grey   Nie wiem czy to jakaś schizofrenia czy iny diabeł...   22/09/2007, 23:57
The General   [/color] Dobrze, że potrafisz to przyznać, bo cos ...   25/09/2007, 21:05
Nico   Chciałeś napisać (..)włożyła w stłumienie niepod...   25/09/2007, 21:28
The General   Poprawkę Corwina głosowano już po secesji dolnego...   26/09/2007, 16:55
grey   Po co ta cała druga cześć. Niewolnictwo było na w...   26/09/2007, 7:52
Nico   Nadal mamy marudzenie o neo-tezach i 'że gener...   22/09/2007, 11:10
The General   Nie rozumiem jakże inaczej można skomentować rzek...   22/09/2007, 13:13
Nico   Nie było ich tam dla Ciebie. Były dla federalnyc...   22/09/2007, 14:05
The General   Raczej dla jednego federalnego żołnierza, jeśli m...   22/09/2007, 17:58
Nico   Dobrze wiesz, że regiment nie liczył nawet średn...   22/09/2007, 18:48
The General   Zauważ, że nawet ten pan używa słowa niewolnicy. N...   22/09/2007, 19:47
Nico   Dopuścił u muzyków w 1862. Co do przemarszu to ni...   22/09/2007, 21:10
ku140820   Nico i grey: Please, przestańcie pisać ogólniki ty...   22/09/2007, 23:44
Ciołek   Wtrącę się i ja do dyskusji o USCT. Pójdę za wzore...   27/09/2007, 18:29
The General   Zgadzam się, nawet Sherman - rasista, który przez...   29/09/2007, 16:27
Ciołek   Ocena przyczyn wojny to tylko subiektywna opinia ...   30/09/2007, 9:14
The General   Basiu, czarni pionierzy Shermana byli w jego Grup...   30/09/2007, 11:21
ku140820   Trafiłeś, Nico, z tymi Kozakami jak kula w płot. B...   30/09/2007, 15:23
Nico   Nazywali się Kozacy :) ? Nazywali, to o co Panu ...   30/09/2007, 16:34
Ciołek   Po raz pierwszy widział, bo gorliwie przeciwdział...   30/09/2007, 17:03
The General   Nie powiedziałbym, aby gorliwie przeciwdziałał tw...   30/09/2007, 18:17
Ciołek   No dobrze, część rzeczywiście chciała walczyć po ...   30/09/2007, 19:25
Nico   Oddajmy cześć kolejnym czarnym, którzy wspierali s...   8/10/2007, 22:43
The General   Z innych ciekawostek: we władzach stanów niewolni...   9/10/2007, 18:40
ku140820   Cóż, trudno wymagać "przywiązania i lojalnośc...   14/10/2007, 12:46
Nico   To, że ich pilnowano to jedno, ale do przykładów c...   14/10/2007, 17:59
ku140820   Dobra, fajnie - ale czy masz na to potwierdzenie w...   14/10/2007, 20:54
Nico   Drogi Darthie nie przedstawie Ci potwierdzenia w...   14/10/2007, 21:55
ku140820   Pierniczysz, Nico. Dobrze wiesz, o co mi chodzi, w...   14/10/2007, 22:13
Nico   Krzyk, bo nie ma argumentów :) ? Kiedy ten do...   14/10/2007, 22:23
ku140820   Ale ja powtarzam: masz relacje Konfederatów? Żaden...   14/10/2007, 22:30
Nico   Mam, zobacz sobie zdjęcia z 'reunionów' ...   14/10/2007, 22:34
The General   Jedną wielką propagandę uprawiasz Nico. W topiku o...   15/10/2007, 16:53
Nico   Tak Generale. Ale ja uprawiam propagande prawdy ...   15/10/2007, 17:02
The General   Garstka z pewnością walczyła wiernie u boku swoic...   15/10/2007, 17:07
Nico   Tak samo jak z rojalistami, zdrajcami i innymi k...   15/10/2007, 17:09
Ciołek   Parę słów o The Louisiana Native Guards czy jak kt...   15/10/2007, 9:14
Nico   To wcale nie było tak :rolleyes: [/quote] Zaska...   15/10/2007, 11:26
Ciołek   Wiem już jaka była historia "masowej rezygnac...   15/10/2007, 12:33
Nico   Swego czasu Stonewall chyba pisał o tym jak jankes...   15/10/2007, 13:26
The General   Jak to niestety? Przecież zgodnie z prawem nie mo...   15/10/2007, 16:32
Nico   Jeden 'dobry' Ben Butler wiosny nie czyni....   15/10/2007, 16:58
Ciołek   Ano niestety- bo to była kapitalna okazja na zrob...   15/10/2007, 17:04
The General   Południowcy nie po to uciekli z Unii aby emancypa...   15/10/2007, 17:16
Nico   Generale powinieneś dostać medal za najbardziej ...   15/10/2007, 17:20
The General   Poproszę. Podaj numer pułku i kto ich zatrudnił.   15/10/2007, 17:27
Nico   Zatrudnili zbiegłych niewolników Generale, a nie...   15/10/2007, 17:57
Ciołek   Alku, o celach wojny dyskutować z Tobą nie zamierz...   15/10/2007, 17:43
The General   Zdarzały się jak w każdej armii świata, ale nie b...   15/10/2007, 19:26
Ciołek   Uff, dobrze, że doprecyzowałeś swoją poprzednią n...   15/10/2007, 19:46
grey   Największą jankeską "zdobyczą" CW są tak...   15/10/2007, 20:10
The General   Greyu zastanawiasz się co ty piszesz? Jak Bóg móg...   15/10/2007, 20:24
grey   Greyu zastanawiasz się co ty piszesz? Jak Bóg móg...   15/10/2007, 20:48
Ciołek   Moi drodzy, jeśli mogę Was prosić (nie pierwszy ra...   16/10/2007, 6:44
The General   Wydaje mi się, że generalnie biali wsadzali do je...   17/10/2007, 17:19
Nico   Chyba czarnego, w końcu czerwoni mieli swoje odd...   17/10/2007, 17:36
The General   Dobrze, że w końcu zmieniłeś zdanie odnośnie istn...   17/10/2007, 17:43
Nico   Generale masz jakieś omamy, słabo widzisz, nic t...   17/10/2007, 18:09
The General   Przecież wyraźnie napisałeś, że czerwoni mieli w ...   17/10/2007, 18:34
Ciołek   Wolny czy niewolnik- to już chyba bez znaczenia, ...   17/10/2007, 17:49
The General   Nie wiem co to był za oddział. Kiedy ta potyczka ...   17/10/2007, 18:17
Nico   Skoro Generał nie wie nic o tym oddziale, to nie...   17/10/2007, 18:26
Ciołek   Czarni lub brązowi to ja wiem, że byli traktowani...   17/10/2007, 18:10
Nico   Nie, pierwszym był Thomas Woodrow Wilson urodzon...   17/10/2007, 18:20
Ciołek   Ja też nie wiem co to był za oddział- ale nie ma ...   17/10/2007, 18:34
The General   Zlokalizowałem tą potyczkę i miała ona miejsce 17...   17/10/2007, 19:06
Nico   Przychylasz się do takiej wersji, która jest Ci ...   17/10/2007, 19:41
The General   Legistratura ta powołała też specjalne oddziały m...   17/10/2007, 19:58
Ciołek   Rzeczywiście- co by milicja Południowej Karoliny ...   17/10/2007, 19:27
Nico   Zgadza się, a Ty mi tu zaraz wnioskowałeś, że zmie...   17/10/2007, 19:28
The General   To jest przykład jak bardzo jesteś uwsteczniony :...   17/10/2007, 19:45
Nico   Wiesz dobrze Generale, że dawałem to jako przykład...   17/10/2007, 20:00
Nico   Neo-Konfederaci to nowe określenie na tych co nie ...   17/10/2007, 20:03
The General   Wklejasz jakieś kawałki z rewizjonistycznych stron...   17/10/2007, 20:07
Nico   Generał w bardzo pokrętny sposób wyraził swój komp...   17/10/2007, 20:13
The General   Odkrył, że co najmniej 100 tyś. czarnych walczyło...   18/10/2007, 19:45
Nico   Oto cały wywód Generała, argumenty powalające. P...   18/10/2007, 20:04
The General   Nie osłabiaj mnie. Nie robili tego z własnej woli...   19/10/2007, 16:00
Nico   No napewno wszyscy nie robili tego z własnej wol...   19/10/2007, 16:30
ku140820   O, i to jest to, Panie Nico. Takie dane trzeba był...   17/10/2007, 21:10
Nico   Na jednej stronie znalazłem: "It has been e...   17/10/2007, 21:42
Ciołek   Jeszcze wrócę do milicji stanowych- czarną milicję...   18/10/2007, 11:45
2 Strony  1 2 >

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej