| |
|
|
 Optymalne granice Polski po DWS, ankieta
| |
|
|
|
|
OIDP Litwini mieli pomysł na zagarnięcie części Prus Wschodnich - nie bez uzasadnienia, w końcu tereny w okolicach pruskiego Gąbina, Tylży, Wystruci i Gołdapi to była "Mała Litwa". IMO podział Prus wg kryterium: rejencja królewiecka i olsztyńska do Polski, a gąbińska do Litwy byłby OK.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ludzie ja chciałbym się tylko dowiedzieć czy Lwów mógłby być w PRL ?
Znalazłem nagranie i tam jest powiedziane że nie.
Chciałem poznać opinie innych.
Obejrzycie i proszę o odpowiedź
https://www.youtube.com/watch?v=y81KAn42TM8
Ten post był edytowany przez Marecki384: 6/04/2024, 12:46
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(MSX @ 5/04/2024, 21:28) @Sambor1308
Granica na Bugu na plus, Gołogóry poza Polską na minus. Jeżeli Lwów miałby być w Polsce, to moim zdaniem razem z Drohobyczem (powiat w większości polski), Bóbrką, Przemyślanami, Złoczowem i Kamionką.
Ale patrząc na liczbę grekokatolików to jednak powiat Drohobycz miał większość grekokatolicką.
Moim zdaniem tak jak poprowadziłem granicę to elegancko wygląda, nie psuje nam kształtu granic:
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(MSX @ 5/04/2024, 20:28) @benozaurus Szczyty i rzeki jak najbardziej, ale wododział na terenie nizinnym niewiele znaczy. Podoba mi się podział Prus, no i Wisztyniec w Polsce, a jak z Mierzeją Kurońską? Rozdzielczość mapki jest za mała, niewiele widać.
Po otwarciu linku z mapą, można na nią najechać kursorem i prawym przyciskiem kliknąć i wybrać otwórz grafikę nowej karcie, wtedy można przybliżyć sb dowolny obszar. Wtedy mapa się otwiera w rozdzielczości 4884x5881 więc całkiem dobrze.
Co Mierzei Kurońskiej to proponowałbym granicę na północ od miejscowości Lesnoj, jest tam najwęższy fragment mierzei. Reszta w granicy w Prusach jest tak zrobiona, żeby wszystkie dopływy Pregoły były w PL z tego powodu mamy okolice jeziora Wisztynieckiego. Wyjątkiem jest rzeka Instrucz bo ta za bardzo się wcina na północ.
Link: https://i.imgur.com/LkEhNhk.jpeg pod tym linkiem chyba od razu jest w wysokiej rozdzielczości
Ten post był edytowany przez benozaurus: 6/04/2024, 19:23
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
@Sambor1308
Jeżeli na równi stawiamy germanizację polskiego Poznania i rusyfikację białoruskiego Mińska, to coś z naszym pojmowaniem historii Polski jest bardzo nie tak. Poza tym co z ukrainizacją Galicji, czy lituanizacją Litwy, w wyniku czego ostatecznie straciliśmy dwa najważniejsze kresowe polskie miasta - Lwów i Wilno?
@sirdaniel
Jak na Litwie, którą mamy bronić likwidując Obwód Kaliningradzki, idzie tamtejszym rdzennym Polakom nauka języka polskiego?
QUOTE Dla mnie miasta takie jak Lwów, Grodno, Wilno, powinny pozostać [...] przychylne dla wszystkich, otwarte na zewnątrz, kultywujące kulturę narodów jakie tam zamieszkiwały. Pozwolenie na odbudowę polskich budynków, pałacy, pozwolenie na pamięć przodków, itp. Czy kolegę aby na pewno interesuje, czy Lwów i Wilno są otwarte na Niemców, Rosjan, Ukraińców, Litwinów, Żmudzinów, Czechów, Ormian, Żydów, Tatarów, etc?
@Sambor1308
A gdzie w Galicji Wschodniej nie było większości grekokatolickiej? Chyba jedynie w Brzozowie, który należał do zwartego polskiego obszaru etnicznego, nie wiem jak w powiecie Lwów.
Moim zdaniem Lwów bez Drohobycza (i Truskawca) ma niewiele sensu. Grabski prosił o Lwów z Drohobyczem, trzymałbym się raczej tego.
@benozaurus
Osobiście nie widziałbym przeszkód, żeby Mierzeję Kurońską podzielić jak OTL.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
@benozaurus a może nie tylko wododziały i rzeki ale też granice administracyjne?
IMO wschodnia granica przedwojennego woj. lwowskiego jest całkiem OK (z wymianą rejonu Chodorowa na rejon Mikołajowa, ze względu na Dniestr i linię kolejową do Stryja).
Wschodnia białostockiego też, z oparciem na Niemnie od ujścia Zelwianki, by Grodno trafiło do ZSRR - może do Litewskiej, zamiast do Białoruskiej SRR?).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(MSX @ 7/04/2024, 13:01) @Sambor1308
A gdzie w Galicji Wschodniej nie było większości grekokatolickiej? Chyba jedynie w Brzozowie, który należał do zwartego polskiego obszaru etnicznego, nie wiem jak w powiecie Lwów.
Nie było jej oprócz Brzozowa także w powiatach: Jarosław, Lwów, Sanok, Przemyśl, Skałat, Tarnopol, Trembowla i Przemyślany:
http://www.historycy.org//index.php?showto...dpost&p=2104871
A swoją drogą to Brzozów chyba był zaliczany jeszcze do Galicji Zachodniej? Masz może mapę granicy Galicji Zach. ze Wsch.?
QUOTE(MSX @ 7/04/2024, 13:01) @Sambor1308
Jeżeli na równi stawiamy germanizację polskiego Poznania i rusyfikację białoruskiego Mińska, to coś z naszym pojmowaniem historii Polski jest bardzo nie tak.
Tam jest poruszana kwestia nie rusyfikacji Białorusinów, tylko konwersji Polaków z Białorusi (katolików) na prawosławie.
Na Białorusi w kościołach katolickich językiem odprawiania mszy (kazań) był język polski a nie białoruski.
QUOTE(MSX @ 7/04/2024, 13:01) Poza tym co z ukrainizacją Galicji, czy lituanizacją Litwy, w wyniku czego ostatecznie straciliśmy dwa najważniejsze kresowe polskie miasta - Lwów i Wilno?
Chyba dopiero po roku 1939 możemy mówić o ukrainizacji Galicji i lituanizacji polskiej części Litwy?
Przed II wojną światową cały czas miała miejsca stopniowa polonizacja i rzymokatolicyzacja Galicji:
QUOTE(MSX @ 7/04/2024, 13:01) Moim zdaniem Lwów bez Drohobycza (i Truskawca) ma niewiele sensu. Grabski prosił o Lwów z Drohobyczem, trzymałbym się raczej tego.
U mnie założenie było takie żeby wziąć miasto Lwów z jak najmniejszą ilością terytorium.
Jak widzisz poprowadziłem granicę w północnej części na Bugu a na Dniestrze na południu.
Ten post był edytowany przez Sambor1308: 7/04/2024, 19:09
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(MSX @ 7/04/2024, 12:01) @benozaurus Osobiście nie widziałbym przeszkód, żeby Mierzeję Kurońską podzielić jak OTL.
Też można, nikt by nam tego nie utrudniał bo i tak końcówka mierzei wraz z Kłajpedą byłaby pod kontrolą ZSRR co jest dla nich istotniejsze. Wgl dla mnie jako fana naturalnych granic to najlepiej byłoby posiadać całość, ale to w ramach założeń tego wątku jest to nie możliwe. Jeśli miałoby się to dokonać to najpóźniej po PWS w ramach podziału Prus między a Polskę a Litwę.
Przy okazji dodaję mapę z Lwowem i Drohobyczem w wersji minimum oczywiście opartą na wododziałach, w tym wypadku ma dodatkowy sens bo jest teren górski.
https://i.imgur.com/bsG6msS.jpeg
Ten post był edytowany przez benozaurus: 7/04/2024, 20:07
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
6/04/2024, 11:48
