|
|
Niewolnicy i niewolnictwo
|
|
|
|
Potrzebne mi są wszystkie informacje dotyczące niewolnictwa A dokładnie wszystkich możliwości przyjścia niewolnika do wyższego stanu i na odwrót w starożytnym Rzymie,Egipcie i wśród Brabarzyńców.
|
|
|
|
|
|
|
|
Andre Giardina "Człowiek Rzymu" Pozdro
www.adiutrix.prv.pl
|
|
|
|
|
|
|
krzycho
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 28 |
|
Nr użytkownika: 1.414 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Theodorus @ Mar 22 2005, 10:51 AM) Andre Giardina "Człowiek Rzymu" Pozdro www.adiutrix.prv.pl A wiesz może gdzie tę książke można w tej chwili dostać? Bo szukam jej usilnie od jakiegoś czasu.
|
|
|
|
|
|
|
|
[COLOR=red]Niewolnik - "narzędzie mówiące ludzkim głosem"
W czasach starożytnych wielu ludzi było pozbawionych wolności osobistej - byli niewolnikami. Stanowili prywatną własność innych. Przepisy traktowały ich jak przedmioty -"narzędzia mówiące ludzkim głosem" , z którymi można robić wszystko. Nie tylko sprzedać, czy ukarać, ale także bezkarnie zabić. Niewolnictwo istniało we wszystkich krajach starożytnych. W starożytności prowadzono liczne wojny. Zwycięskie armie wraz z łupami przyprowadzały ze sobą jeńców wojennych i ludność podbitych krajów, którą sprzedawano w niewolę. Chwytaniem ludzi w celu sprzedaży zajmowali się również korsarze. Niewolnikiem było każde dziecko urodzone przez matkę niewolnicę. Zdarzały się też przypadki, że ludzie wolni, nie mogąc spłacić długów popadali w niewolę. Wielka rzesza niewolników odgrywała olbrzymią rolę w gospodarce Rzymu.
źródła: mój podręcznik do historii:D
|
|
|
|
|
|
|
|
-"narzędzia mówiące ludzkim głosem"(Polak) To typowo rzymskie określenie
Fakt, niewolnicy musieli mieć kompletnie zrąbaną psychikę, ale zdarzały się przypadki, że nie powodziło im siętak marnie. Np. niektórzy pracowali w bankach.
Wielka rzesza niewolników odgrywała olbrzymią rolę w gospodarce Rzymu. (Polak)
i właśnie m.in. przez nich (a właściwie przez ich brak) Rzym upadł.
Starożytni nauczyciele (a właściwie pedagodzy) też byli niewolnikami, hmmm...zastanawiające...
|
|
|
|
|
|
|
ango20
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 18 |
|
Nr użytkownika: 7.682 |
|
|
|
Zawód: studentka |
|
|
|
|
może i troche póżno ale może sie przyda. Ja od razu sięgnełabym po książkę "Historia społeczna Rzymu " Alfóldy i po Łoposzko, bo jestem pewna, że coś konkretnego na ten temat można tam znależć.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Nalotta @ 11/04/2005, 21:49) -"narzędzia mówiące ludzkim głosem"(Polak)To typowo rzymskie określenie Fakt, niewolnicy musieli mieć kompletnie zrąbaną psychikę, ale zdarzały się przypadki, że nie powodziło im siętak marnie. Np. niektórzy pracowali w bankach. Wielka rzesza niewolników odgrywała olbrzymią rolę w gospodarce Rzymu. (Polak) i właśnie m.in. przez nich (a właściwie przez ich brak) Rzym upadł. Starożytni nauczyciele (a właściwie pedagodzy) też byli niewolnikami, hmmm...zastanawiające...
Oczywiście stan niewolniczy był głęboko podzielony. Chciałbym zauważyć że nie można jednak generalizować i wszystkich niewolników wsadzać do jednego worka, gdyż od początku republiki aż do końca Cesarstwa rola i sytuacja niewolnika zmieniała się. Dlatego nie można porównywać sytuacji jednej i drugiej grupy. Cytowany przez Polaka fragment to zdanie z Warrona z "De agricultura" który określał niewolników na roli jako instrumenta vocale. Marcus Terencius Varro żył w okresie cycerońskim a jak wiadomo jest to czas największej podaży niewolników i ich największego upodlenia. Należy pamiętać że jeszcze Marcus Porcius Cato Senior w swoim "De re rustica" traktuje niewolnika dużo łagodniej, natomiast we wczesnej republice niewolnik wiejski właściwie należał do familii i jego żywot nie był zbyt ciężki.
Komentarz Nalotty dotyczy natomiast niewolnika miejskiego którego żywot był zawsze dużo lżejszy. Miał on przede wszystkim olbrzymią szanse na wyzwolenie a przynajmniej dobre traktowanie np. słynny Marcus Tullius Tiro który był wyzwoleńcem Cicera.
Natomiast należy również pamiętać że funkcje niewolników w późnym cesarstwie objeli koloni w związku z czym brak niewolników aczkolwiek był on znaczny nie był tak istotny dla upadku Rzymu(choć do tego próbuje nas przekonać prof. Geza Alfoldy w swojej "Historii Społecznej Strarożytnego Rzymu" pomimo tego gorąco polecam tą pozycje).
|
|
|
|
|
|
|
bilbo
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 35 |
|
Nr użytkownika: 2.813 |
|
|
|
|
|
|
O niewolnictwie od starożytnosci do końca jego istnienia:"Niewolnictwo"-Iza Bieżuńska-Małowist,Marian Małowist,Czytelnik,Warszawa 1987,seria "Wielkie Problemy Dziejów Człowieka";przy czym niewolnictwu w starożytności poświęcone jest więcej niż połowa książki.
|
|
|
|
|
|
|
Liwia
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 14 |
|
Nr użytkownika: 8.640 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Horator @ 5/02/2005, 14:20) Potrzebne mi są wszystkie informacje dotyczące niewolnictwa A dokładnie wszystkich możliwości przyjścia niewolnika do wyższego stanu i na odwrót w starożytnym Rzymie,Egipcie i wśród Brabarzyńców. Nie jestem pewna, czy w Egipcie faraonów w ogóle istniało niewolnictwo. Niestety nie pamiętam, gdzie o tym czytałam.
|
|
|
|
|
|
|
|
Niewolnictwo było bardzo zróżnicowane, jak już ktoś zauważył. Gladiatorzy zarabiali ciężkie pieniądze, nie mówiąc już o tabunach kobiet pchających im się do łóżek . Z drugiej strony, bycie niewolnikiem w ateńskiej kopalni srebra to był totalny dramat. Metrowej wysokości chodniki, wypadki...
Generalnie niewolnictwo było jedną z głównych przyczyn upadku starożytnej cywilizacji - a to dlatego, że zahamowało skutecznie wszelki postęp techniczny w rolnictwie, wobec czego w późnym Rzymie, przy sporej populacji, po rozplenieniu się piractwa na szlakach morskich, zaczęło brakować żywności. Nie była to na pewno główna przyczyna, ale nie można jej lekceważyć.
|
|
|
|
|
|
|
cuchulainn
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 51 |
|
Nr użytkownika: 4.293 |
|
|
|
Alkuin |
|
|
|
|
QUOTE Nie jestem pewna, czy w Egipcie faraonów w ogóle istniało niewolnictwo.
A Pismo Święte, Księga Wyjścia tego nie dowodzi?
|
|
|
|
|
|
|
Liwia
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 14 |
|
Nr użytkownika: 8.640 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(cuchulainn @ 12/09/2005, 19:13) QUOTE Nie jestem pewna, czy w Egipcie faraonów w ogóle istniało niewolnictwo. A Pismo Święte, Księga Wyjścia tego nie dowodzi? Biblia napisana jest z punktu widzenia Izraelczyków, którzy chociaż byli wolnymi ludźmi, nie mieli zgody faraona na opuszczenie w tym czasie Egiptu. Przyczyn było wiele. Jedną z nich była wojna z Hetytami - poza granicami Egiptu było zbyt niebezpiecznie, żeby szanujący się faraon mógł z czystym sumieniem powiedzieć "dobrze, idźcie gdzie chcecie (tylko nie dołączajcie do Hetytów )". Następną przyczyną było, że Izraelici byli dobrymi i cenionymi rzemieślnikami, kupcami itd. więc ich odejście zaszkodzić mogło ekonomii Egiptu. Przecież chciała się zabrać spora liczba ludzi naraz, nic dziwnego, że faraon nie mógł być zadowolony. To tak, jakby z dobrze prosperującej firmy nagle chciało odejść, powiedzmy 1/4 pracowników. Kim tych ludzi zastąpić? Trochę ciężko.
Dalej o rzekomych niewolnikach. Prace przypisywane niewolnikom (np. przy budowie piramid) wykonywane były przez zwykłych obywateli, między innymi rolników, którzy nie mogli uprawiać ziemi przez cały sezon. Pracowali dobrowolnie i dostawali zapłatę za pracę, która równocześnie była ofiarą na rzecz faraona i bogów.
O ile dobrze kojarzę, Egipt w czasach budowy piramid nie uznawał niewolnictwa. Wzięci podczas wojen zakładnicy pracowali przez jakiś czas na rzecz Egiptu (coś jakby forma rekompensaty należącej się od agresora za zniszczenia wojenne), a gdy ten czas upłynął, mogli wracać do swoich. Często nie wracali, bo się asymilowali z ludnością egipską i zakładali w Egipcie rodziny.
Możliwe, że sprawa niewolnictwa zmieniła się podczas panowania późniejszych dynastii, bo moje zainteresowanie Egiptem dotyczy tylko pewnego okresu w jego dziejach.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Nalotta) Fakt, niewolnicy musieli mieć kompletnie zrąbaną psychikę, ale zdarzały się przypadki, że nie powodziło im siętak marnie. Np. niektórzy pracowali w bankach.
Czy możesz wyjaśnić co masz na myśli pisząc, że mieli kompletnie zrąbaną psychikę
Z tego co dalej piszesz to pracowali np w bankach. Z tego co sam czytałem w różnych źródłach byli również np. nauczycielami.
To o co chodzi z tą zrąbaną psychiką
|
|
|
|
|
|
|
|
A Pismo Święte, Księga Wyjścia tego nie dowodzi?[QUOTE]
W ogóle nie ma potwierdzenia jakoby Żydzi kiedykolwiek byli w Egipcie, tak gwoli sprostowania, więc mówienie o wielkiej liczbie ludzi, których nie chciał faraon wypuścić ze swojego kraju, to trochę pomieszanie z poplątaniem. Żydowska Księga Wyjścia to legenda o kształtowaniu się narodu we wczesnej jego fazie, coś jak nasza legenda o Kraku albo Lechu, Czechu i Rusie. Z punktu widzenia dzisiejszej archeologii i naszej wiedzy o tamtych czasach, naród żydowski jako odrębna grupa o ustalonej tożsamości narodowo-religijnej uformowała się dopiero w czasie niewoli babilońskiej lub niedługo przedtem. Z Egiptu przyszedł do Izraela nie naród, ale monoteizm, zapewne w postaci pewnej grupki kapłanów, być może pochodzenia semickiego.
A jeśli chodzi o niewolnictwo to w Egipcie rzeczywiście prawie go nie było. Piramidy budowali wykwalifikowani rzemieślnicy, a jedynie Herodot, jako Grek przyzwyczajony do tego, że człowiek wolny pracą się nie hańbi, uznał, że coś tak wielkiego musiały budować setki tysięcy niewolników.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|