Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Austria bierze udział w II rozbiorze
     
Ferdas
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 727
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 10/05/2014, 14:54 Quote Post

Jak myślicie, jakie ziemie zagarnęłaby Austria, gdyby brała udział w II rozbiorze Polski? I jaki to miałoby wpływ na późniejszą historię Polski i Europy?
Ja obstawiam, że sięgnęliby po woj. wołyńskie i podolskie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 10/05/2014, 14:56 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 10/05/2014, 15:54)
Jak myślicie, jakie ziemie zagarnęłaby Austria, gdyby brała udział w II rozbiorze Polski? I jaki to miałoby wpływ na późniejszą historię Polski i Europy?
Ja obstawiam, że sięgnęliby po woj. wołyńskie i podolskie.
*


Najpierw wyjaśnij, co się stało, że biorą udział.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Ferdas
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 727
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 10/05/2014, 17:46 Quote Post

W 1792 Francja nie wypowiada wojny Austrii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 10/05/2014, 17:53 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 10/05/2014, 18:46)
W 1792 Francja nie wypowiada wojny Austrii.
*


A to się dzieje ponieważ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Felag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 934
Nr użytkownika: 89.840

Wiktor M.
Zawód: uczen
 
 
post 10/05/2014, 18:27 Quote Post

QUOTE
W 1792 Francja nie wypowiada wojny Austrii.

QUOTE
A to się dzieje ponieważ?

Austria musiałaby nie zawierać z Prusami deklaracji z Pillnitz.

Ten post był edytowany przez Felag: 10/05/2014, 18:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 12/05/2014, 20:52 Quote Post

QUOTE
Austria musiałaby nie zawierać z Prusami deklaracji z Pillnitz.

A dlaczego mieliby tego nie zrobić?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Felag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 934
Nr użytkownika: 89.840

Wiktor M.
Zawód: uczen
 
 
post 12/05/2014, 21:41 Quote Post

QUOTE
A dlaczego mieliby tego nie zrobić?

Nie wiem. Ale deklaracja z Pillnitz była bezpośrednią przyczyna wojny Francusko Austriackiej. Oczywiście nie mają powodu by jej nie zawierać, więc moim zdaniem udział Austrii w 2 rozbiorze był nierealny (chyba że rewolucja francuska by się nie odbyła, albo jej przebieg byłby inny, ale to inna rozmowa).
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.702
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 12/05/2014, 22:39 Quote Post

QUOTE(Felag @ 12/05/2014, 22:41)
QUOTE
A dlaczego mieliby tego nie zrobić?

Nie wiem. Ale deklaracja z Pillnitz była bezpośrednią przyczyna wojny Francusko Austriackiej. Oczywiście nie mają powodu by jej nie zawierać, więc moim zdaniem udział Austrii w 2 rozbiorze był nierealny (chyba że rewolucja francuska by się nie odbyła, albo jej przebieg byłby inny, ale to inna rozmowa).
*


Czyli reasumując jak wygląda w tym temacie realizacja tego punktu regulaminu:
QUOTE
1. Tworzący temat w poście rozpoczynającym temat musi zaznaczyć element historii, który potoczył się inaczej niż w rzeczywistości. Następnie powinien zaproponować swoją wersję następujących po nim skutków i odpowiednio je uargumentować.

ponieważ na razie widzę głównie:
QUOTE
Nie wiem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
usunięte 231218
 

Unregistered

 
 
post 13/05/2014, 9:37 Quote Post

Vitam

Czyli reasumując jak wygląda w tym temacie realizacja tego punktu regulaminu: (Wysoki)

Austria jest bardziej zainteresowana turbulencjami u swych północnych granic (Konstytucja 3. Maja) niż zareńską awanturą, przeczuwa że wypadki w Warszawie mogą się nie spodobać Rosji i być może pojawi się okazja do ponownego obłowienia się a’la 1772. Skoro tak, bliższa koszula ciału i to nie ma sobie co wiązać rąk daleką awanturą, skoro może być bliska. Towarzystwo w Pillnitz pojadło, popiło, pogadało i rozjechało się z niczym. O ile w ogóle do zjazdu doszło.
 
Post #9

     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.853
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Zawód: prawnik, japonista
 
 
post 13/05/2014, 10:35 Quote Post

QUOTE(Qbk @ 13/05/2014, 9:37)
Austria jest bardziej zainteresowana turbulencjami u swych północnych granic (Konstytucja 3. Maja) niż zareńską awanturą, przeczuwa że wypadki w Warszawie mogą się nie spodobać Rosji i być może pojawi się okazja do ponownego obłowienia się a’la 1772.
*


Sęk w tym, że w Wiedniu tak kompletnie nie myślano.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 13/05/2014, 18:42 Quote Post

QUOTE
Austria jest bardziej zainteresowana turbulencjami u swych północnych granic (Konstytucja 3. Maja) niż zareńską awanturą, przeczuwa że wypadki w Warszawie mogą się nie spodobać Rosji i być może pojawi się okazja do ponownego obłowienia się a’la 1772. Skoro tak, bliższa koszula ciału i to nie ma sobie co wiązać rąk daleką awanturą, skoro może być bliska. Towarzystwo w Pillnitz pojadło, popiło, pogadało i rozjechało się z niczym.

Los siostry byłby chyba dla Leopolda ważniejszy niż polskie reformy...
A Austriacy nie zamierzali sobie wiązać rąk. Deklaracja była bardzo zachowawcza. To Francuzi zaczęli wojnę.
QUOTE
O ile w ogóle do zjazdu doszło.

Do zjazdu doszło m.in. z powodu Konstytucji 3 Maja...
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
usunięte 231218
 

Unregistered

 
 
post 13/05/2014, 19:52 Quote Post

Vitam

To Francuzi zaczęli wojnę. (Ramond)

Więc to w Paryżu należy się rozejrzeć za rozwidleniem dziejów.
 
Post #12

     
Felag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 934
Nr użytkownika: 89.840

Wiktor M.
Zawód: uczen
 
 
post 13/05/2014, 20:47 Quote Post

QUOTE
Więc to w Paryżu należy się rozejrzeć za rozwidleniem dziejów.

Jak już mówiłem musiałoby nie dojść do rewolucji, lub musiałby być jej inny przebieg.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
usunięte 231218
 

Unregistered

 
 
post 14/05/2014, 7:55 Quote Post

Vitam

Jak już mówiłem musiałoby nie dojść do rewolucji, lub musiałby być jej inny przebieg. (Felag)

Wybacz, ale... co z tego że mówiłeś? Póki co, nie udowodniłeś, że wypowiedzenie Austrii wojny przez rewolucyjną Francję jest nieuniknioną koniecznością dziejową.
 
Post #14

     
Felag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 934
Nr użytkownika: 89.840

Wiktor M.
Zawód: uczen
 
 
post 14/05/2014, 19:09 Quote Post

QUOTE
Wybacz, ale... co z tego że mówiłeś? Póki co, nie udowodniłeś, że wypowiedzenie Austrii wojny przez rewolucyjną Francję jest nieuniknioną koniecznością dziejową.

Dobrze, oto moje argumenty:
- Deklaracja z Pillnitz skierowana przeciw antyklerykalnej Francji, która tą zezłościła.
- Różnice ideologiczne pomiędzy Republiką a Monarchią Austro-Węgierską.
- Posiadłości cesarskie w Alzacji i Niderlandach, do których zajęcia republika dążyła.

Francja była słabym państwem przed rewolucją, nie mieli też funduszy na prowadzenie jakiejkolwiek wojny. Sytuacja kraju znacznie się polepszyła podczas rewolucji a armia zwiększyła się znacznie co dawało Francuzom szansę na podbój jakichś ziem. Także ideologia rewolucyjna była nastawiona na podboje. Pierwszym naturalnym kierunkiem ekspansji były Niderlandy Austriackie i terytoria Rzeszy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej