Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jak nazywał się....Mieszko I ?
     
Syriusz.Czarny
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 78
Nr użytkownika: 80.194

 
 
post 29/11/2012, 15:13 Quote Post

[quote=Jaksar,29/11/2012, 15:00]
CODE
Miałem na myśli misję Słowian Wschodnich przez Cyryla i Metodego.

Cyryl i Metody nie prowadzili misji u Słowian Wsch.

CODE
[url=http://gwiazdy.com.pl/component/content/article/4161-tajna-historia-polskiego-chrzecijastwa]http://gwiazdy.com.pl/component/content/ar...o-chrzecijastwa[/url]

No to trochę wyjaśnia źródła twej "wiedzy". Rada - nie czytaj takich głupot, szkoda czasu.

CODE
Skoro można było w tym alfabecie napisać zrozumiałą dla wszystkich Ewangelię, oznacza to, że było to pismo zrozumiałe dla wszystkich.

Poraża mnie ta logika. Pismo łacińskie jest tak samo zrozumiałe i tak samo trzeba najpierw się go nauczyć.

CODE
wprowadzenie niezrozumiałej łaciny do obrzędu religijnego cofnęło Polskę o kilkaset lat do tyłu w rozwoju kultury i "nauki".

Do tyłu? Wobec czego - Słowian w ogóle nie znających pisma? To absurd.
Nota bene - cofnęło do tyłu... A można cofnąć do przodu lub na bok? biggrin.gif

CODE
Proszę mi powiedzieć w porównaniu z Uczelniami w Niemczech, Angli, Włoszech czy Francji, uważacie UJ jako równie dobrą uczelnię ? dlaczego abiturenci mając możność studiowania na UJ czy w Padwie czy Londynie wybierają te ostatnie ? - ale szczerze !

Bo polskie uczelnie są słabe.

Ten post był edytowany przez Syriusz.Czarny: 29/11/2012, 16:04
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
zenek122
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 62
Nr użytkownika: 38.162

Krzysztof
Stopień akademicki: mgr
Zawód: ksiêgowy
 
 
post 29/11/2012, 15:27 Quote Post

QUOTE
twierdziłem, że obydwaj misjinarze tworząc pierwszy Alfabet w języku Słowiańskim (jaki by nie był) dali nam do ręki nasze własne pismo.


A niby dlaczego to pismo miałoby być bardziej rozpoznawalne niż łacina, tak czy owak do rozwoju piśmiennictwa potrzebni byli zakonnicy, którzy umieli to pismo odcyfrowywać, bez znaczenia czy łacińscy czy słowiańscy czy greccy. Alfabet i język nie był przeznaczony dla jakiegoś wyimaginowanego społeczeństwa tylko dla osób które się nim posługiwały a te wygenerowały takie dokumenty pisane jakie im były potrzebne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Jaksar
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 80.180

Krzysztof Jaksar
 
 
post 29/11/2012, 18:05 Quote Post

no nie, mam wykladać Ci jak dziecku ? Metody i Cyryli dali nam możność uczenia się pisowni i czytania w języku Ojczystym, łacina była językiem nieznanym, obcym. To tak jak byś dzisiaj musiał uczyć się np. japońskiego wink.gif

tak czy siak, wprowadzając Słowiański alfabet kilka wieków wcześniej Polska dzisiaj wygladała by inyczej..a szczególnie wiedza o dawnych czasach smile.gif

Ten post był edytowany przez Jaksar: 29/11/2012, 18:08
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
zenek122
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 62
Nr użytkownika: 38.162

Krzysztof
Stopień akademicki: mgr
Zawód: ksiêgowy
 
 
post 12/12/2012, 16:22 Quote Post

Nadal nie rozumiem, na jakich zasadach przypuszczasz, że czytać po słowiańsku umiałoby więcej ludzi niż po łacinie i że zostawiliby więcej dokumentów? Do rozwoju literatury potrzeba cywilizacji na znacznie wyższym poziomie niż słowiańszczyzna pod światłym przewodem Cyryla i Metodego, za nimi nie szła żadna kulturowa siła zdolna wprowadzić nagle w dzikim kraju Horacego i Wergiliusza po Słowiańsku bo nie było takich potrzeb. Kiedy kultura łącińska nieco nas podbudowała przyszły odpowiednie momenty do rozwoju piśmiennictwa, a czy po chińsku czy japońsku to nie jest istotne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Rawa
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 805
Nr użytkownika: 492

 
 
post 14/12/2012, 11:54 Quote Post

Mam pytanie do szanownych historyków zawodowych - czy podczas wykopalisk związanych z pierwszymi Piastami nie odnaleziono przypadkiem symboli związanych ze Świętym Jakubem Starszym? Bo puszczając wodze fantazji smile.gif załóżmy że małego Mieszka, za namową jakiś wędrownych mnichów, zawieziono do Santiago de Compostela na leczenie, gdzie przy okazji dziecię ochrzczono dając mu imię Dago czyli Jakub. Czy ktokolwiek przeszukiwał zachowane dokumenty z Compostela lub dokumenty państwowe z tego obszaru? Może poselstwo Władysława I Hermana do Compostela z błaganiem o potomka jechało sprawdzoną wcześniej drogą?

Ten post był edytowany przez Rawa: 14/12/2012, 13:43
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Maxwell77
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 22
Nr użytkownika: 78.079

 
 
post 14/12/2012, 18:12 Quote Post

QUOTE
Może poselstwo Władysława I Hermana do Compostela


Kolejny fake!! Nie było czegoś takiego jak poselstwo Hermana do "Hiszpanii". Było do Francji do św. Idziego wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.737
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 14/12/2012, 18:12 Quote Post

QUOTE(Rawa @ 14/12/2012, 11:54)
Mam pytanie do szanownych historyków zawodowych - czy podczas wykopalisk związanych z pierwszymi Piastami nie odnaleziono przypadkiem symboli związanych ze Świętym Jakubem Starszym? Bo puszczając wodze fantazji smile.gif załóżmy że małego Mieszka, za namową jakiś wędrownych mnichów, zawieziono do Santiago de Compostela na leczenie, gdzie przy okazji dziecię ochrzczono dając mu imię Dago czyli Jakub. Czy ktokolwiek przeszukiwał zachowane dokumenty z Compostela lub dokumenty państwowe z tego obszaru? Może poselstwo Władysława I Hermana do Compostela z błaganiem o potomka jechało sprawdzoną wcześniej drogą?
*



"Poselstwo" Hermana jechało do St. Gilles.

Jakich mnichów? Skąd tam mnisi? Zawieźli poganina do sanktuarium chrześcijańskiego? Mieszko później nadal poganinem? Nonsens.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Rawa
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 805
Nr użytkownika: 492

 
 
post 14/12/2012, 20:47 Quote Post

Iroszkoci zdaje się zapuszczali sie dość daleko na wschód. St. Gilles leży dokładnie na jednym ze szlaków św. Jakuba a cud narodzin Bolesława przypisuje się właśnie Jakubowi Starszemu. Szukajcie muszelek smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.370
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 14/12/2012, 20:51 Quote Post

Ja się zapytam z ciekawości.
QUOTE
Iroszkoci zdaje się zapuszczali sie dość daleko na wschód

Zdaje się? Czyli nie masz pewności?
QUOTE
cud narodzin Bolesława przypisuje się właśnie Jakubowi Starszemu.

Tzn. kto przypisuje?


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/12/2012, 20:54 Quote Post

QUOTE
czy podczas wykopalisk związanych z pierwszymi Piastami nie odnaleziono przypadkiem symboli związanych ze Świętym Jakubem Starszym?
Raczej do archeologów... A znaleziono?
QUOTE
Bo puszczając wodze fantazji
I to bardzo...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Rawa
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 805
Nr użytkownika: 492

 
 
post 14/12/2012, 22:44 Quote Post

Ad. Wysoki - Kodeks Kalikstyński oczywiście, w księdze II.
Św. Egbert, co wiemy od Bedy Czcigodnego, zamierzał pod koniec VII wieku wybrać się do Rugian (Rugini) a to już całkiem blisko. Być może tajemniczy przybysze na postrzyżynach u Piasta to wspomnienie wędrownych mnichów? Takie przypuszczenie jak pamiętam stawiał prof. Strzelczyk w "Iroszkotach".

Ten post był edytowany przez Rawa: 14/12/2012, 22:45
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.370
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 15/12/2012, 18:13 Quote Post

QUOTE
Ad. Wysoki - Kodeks Kalikstyński oczywiście, w księdze II.

Tam jest napisane, że pielgrzymka odbyła się do Composteli?
I jak sprawa wygląda wg strony "polskiej"? Komu była wdzięczna, Jakubowi czy Idziemu?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Bogumił I
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 39
Nr użytkownika: 54.995

Robert K
Zawód: Kupiec winny
 
 
post 15/12/2012, 21:26 Quote Post

Sam tekst "Dagome Iudex" jest tak pogmatwany, że nie ma sensu dociekanie na jego podstawie czegokolwiek. Jeżeli "Schinesghe" to niby Gniezno, to Dagome mogło w oryginale brzmiec jakkolwiek. Żadne inne źródło nie podaje takiego imienia dla władcy Gniezna. A potem rodzą się takie potworki jak pogański Siemomysł wysyłający swego pogańskiego syna do odległej Hiszpanii (a może tylko do Francji) w celu usunięcia przez obcego mu boga ślepoty. Po cudownym uzdrowieniu ani on, ani jego syn nie nawracają się. Syn zrobi to już w dorosłym życiu i tylko z powodów politycznych, a o jego cudownym uzdrowieniu nikt z ówczesnych kronikarzy nic nie wie. I tak z jednej niewiadomej rodzą się chore teorie...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
Jaksar
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 80.180

Krzysztof Jaksar
 
 
post 19/12/2012, 13:50 Quote Post

ja jenak chcialbym wrocic na chwile do Piastow i chyba ktoregos z kolei chrztu Mieszka I.
Moze ktos zenek122 powie jak "bardzo Slowianie byli zacofanym ludem ktory nie tylko, ze nie wiedzial nic o cywiizacji (ktorej?) ale wprost wyszli zapewne dopiero co z jaskin i trzeba bylo im lacine wcisnac by mogli kiedykolwiek byc ludem ucywilizowanym wink.gif

Zenek122, powiem tyle, Cyryli i Metody podczas prob chrystianizacji wschodnich plemion Slowianskich w tym i wspolczesnej malopolski, zakladali nie tylko klasztory ale tez i szkoly. Niewiem na jakiej podstwie twierdzisz, ze latwiej bylo Slowianom uczyc sie laciny anizeli pisma w swojskim jezyku ?
Wybacz, moze sie naraze, ale w moich oczach cos takiego jak "kultura lacinska" nie istnialo przez dlugi okres na terenach Polski...no bo kto znal lacine ? jedynie kler...

Cyryli i Metody mieli w swojej chrystianizacji Slowian poparcie papieza, sadzisz, ze bez jego zgody zdecydowali by sie jako posluszni mnisi na tlumaczenie ewangeli na jezyk Slowianski? W owczesnym czasie, Slowianski jezyk obok laciny i greki byl jedynym uzywanym jezykiem liturgicznym i zakaz uzywania go nastapil dopiero jak sie nie myle za kolejnego papieza i to pod wplywem niemieckiego klrytyzmu w ktorego interesie byla chrystianizacja ziem Slowianskich w rycie lacinskim. Po uzyskaniu zgody zakazano ewangeli w jezyku Slowianskim a zakonnikow i uczniow Cyryla i Metodego po prostu wypedzono....

Dlaczgo uwazam, ze gdyby pozwolono dalej na "Bizantyjska" ewangelizacje, to dorobek byl by o wiele wiekszy ? otoz wnioski te nasuwaja sie na podstawie przekazow o Slowianach Wschodnich ze zrodel bizantyjskich. Uwazam tez, ze rozwoj pisma i popularyzacja go przyczynily by sie do zapisu dziejow jeszcze zywych w przekazach co bylo w interesie nie tylko ludu ale i jego przywodcow. Lacinscy mnisi nie byli zainteresowani spisywaniem tradycji i obyczajow Slowianskich lecz radykalna chrystianizacja, a wiec ich komentarze, pisma ograniczaja sie tylko do tych najwazniejszych chrzescijanskich aspektow. Jedynie Slowianie Polabscy mieli to szczescie, ze na ich temat wiecej zachowalo sie w kronikach Dunskich i Niemieckich ale tylko dlatego, ze dosc skutecznie bronili swojej wolnosci i Wiary...az do czasu upadku Arkony... (lub jak niektorzy sadza do smierci Niklota)

jezeli sie myle to prosze panstwa o poprawienie...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Syriusz.Czarny
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 78
Nr użytkownika: 80.194

 
 
post 19/12/2012, 15:45 Quote Post

Jaksar
CODE
Zenek122, powiem tyle, Cyryli i Metody podczas prob chrystianizacji wschodnich plemion Slowianskich w tym i wspolczesnej malopolski, zakladali nie tylko klasztory ale tez i szkoly.

Wszystko to nieprawda. Nie chrystianizowali ani plemion wschodniosłowiańskich, ani Małopolski, nie zakładali tu klasztorów, ani szkół...
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

6 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej