|
|
Trasa ucieczki i powrotu Jana Kazimierza ze Śląska
|
|
|
|
Czołem!
Skany są z biografii Czarnieckiego autorstwa Kerstena. Co do uniwersału - pigini123 napisał, że Jan Kazimierz wydał go w Krośnie. Jedyne uniwersały z tamtego okresu jakie kojarzę, to te z 8 XI (Opole) i 20 XI 1655 (Opole) oraz z 4 XII 1655 (Głogówek). Innych nie znam, więc jeśli ktoś coś wie o uniwersale z Krosna, to proszę o informację.
Edit: Nie potrafię zamieścić tych skanów - to już drugi raz, gdy mam z tym problemy. Jeśli chcesz mapkę z trasą powrotu Jana Kazimierza i skany dwóch stron z dodatkowymi informacjami, to podaj mi swój adres. Wyślę, bo załączać skany w tym temacie mogę do Bożego Narodzenia.
Ten post był edytowany przez Skrzetuski: 9/10/2011, 14:37
|
|
|
|
|
|
|
|
8 stycznia 1656 Jan Kazimierz wydał uniwersał z Krosna. Treść: Jan Kazimierz poleca poddanym biskupstwa krakowskiego i starostw bieckiego, sądeckiego i nowotarskiego, by iudali się pod komendę pułkownika Gabriela Wojniłowicza pod Sącz na 15 stycznia - Archiwum Państwowe w Krakowie, Castr. Sandec. (Akta Grodzkie Sądeckie)127 s. 599.
To jeżeli idzie o trasę powrotu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czołem!
QUOTE(Miuti @ 9/10/2011, 22:46) 8 stycznia 1656 Jan Kazimierz wydał uniwersał z Krosna. Treść: Jan Kazimierz poleca poddanym biskupstwa krakowskiego i starostw bieckiego, sądeckiego i nowotarskiego, by iudali się pod komendę pułkownika Gabriela Wojniłowicza pod Sącz na 15 stycznia - Archiwum Państwowe w Krakowie, Castr. Sandec. (Akta Grodzkie Sądeckie)127 s. 599. To jeżeli idzie o trasę powrotu.
Dziękuję. Zapomniałem jeszcze o jednym uniwersale - z 11 XII 1655 z Głogówka (dzień po tym, jak Jan Kazimierz postanowił, że wraca, bo konkretny termin wyjazdu ustalono najprawdopodobniej 16 XII). Czy dysponujesz jego treścią? O czym król konkretnie pisał?
|
|
|
|
|
|
|
|
O tym uniwersale wspomina Kersten - Czarniecki...s. 288 przypis 80, nie podając nic bliższego, Kubala o nim nie wie, Szczotka też. We wspomnianym przypisie Kersten powołuje się na opracowanie Czaplińskiego Emigracja polska na śląsku 1655-1660, Sobótka t. X s. 601, jakąś trudną do zidentyfikowania pozycję z biblioteki uniwersyteckiej w Upsali i i rkps z AGAD.
To powinno być w Aktach sejmikowych woj. krakowskiego w wyd. Przybosia - o ile toto oblatowano, a coś mi się widzi, że niekoniecznie, bo jakby oblatowano, to by Kersten do tego dotarł.. Nie mogę w tej chwili sprawdzić, bo na półce tej pozycji nie mam a zajrzeć do niej mogę dopiero w poniedziałek.
A miałam dzisiaj położyć się spać o przyzwoitej porze...
|
|
|
|
|
|
|
|
Czołem!
A czy znasz dokładną, tj. z nazwami miast, trasę ucieczki Jana Kazimierza?
|
|
|
|
|
|
|
Tyranus89
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 65.471 |
|
|
|
Stopień akademicki: licencjat |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Witam:) Przychylam się do prośby Skrzetuskiego:)
Dysponuje ktoś takimi informacjami?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan Kazimierz skierował się początkowo na Wiśnicz - był to manewr, mający zmylić przeciwnika - a następnie na Nowy Sącz i przez Czorsztyn, Żywiec do Lubowli, po czym do Głogówka.
Ten post był edytowany przez Miuti: 11/10/2011, 21:22
|
|
|
|
|
|
|
Tyranus89
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 65.471 |
|
|
|
Stopień akademicki: licencjat |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(Miuti @ 11/10/2011, 21:21) Jan Kazimierz skierował się początkowo na Wiśnicz - był to manewr, mający zmylić przeciwnika - a następnie na Nowy Sącz i przez Czorsztyn, Żywiec do Lubowli, po czym do Głogówka.
To by się zgadzało, że mógł z Nowego Sącza iść na Nowy Targ i dalej przez (w moim założeniu) na Suchą Beskidzką i dalej na Śląsk.
Powiedz mi skąd masz takie informacje że taką trasą uciekał?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Tyranus89 @ 13/10/2011, 15:52) QUOTE(Miuti @ 11/10/2011, 21:21) Jan Kazimierz skierował się początkowo na Wiśnicz - był to manewr, mający zmylić przeciwnika - a następnie na Nowy Sącz i przez Czorsztyn, Żywiec do Lubowli, po czym do Głogówka. To by się zgadzało, że mógł z Nowego Sącza iść na Nowy Targ i dalej przez (w moim założeniu) na Suchą Beskidzką i dalej na Śląsk. Powiedz mi skąd masz takie informacje że taką trasą uciekał?
Nie musiał (nie Suchą Beskidzką a wtedy po prostu Suchą ) iść tamtędy, z Nowego Targu mógł przekroczyć granicę i iść przez Orawę do Żywca np przez Przełęcz Półgórską. Dlatego też jestem ciekaw, gdzie można znaleźć dokładną musztrę Jana Kazimierza. Trasę powrotną opisuje Sienkiewicz w Potopie, ale też nie wiem, na czym się on opierał.
|
|
|
|
|
|
|
Tyranus89
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 65.471 |
|
|
|
Stopień akademicki: licencjat |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Sienkiewicz opisując drogę powrotną wskazuje taką trasę:
"Orszak królewski późną nocą dotarł do Żywca i prawie nie zwrócił uwagi w miasteczku, przerażonym niedawnym napadem szwedzkiego oddziału. Król nie zajeżdżał do zamku, który poprzednio już był spustoszony od Szwedów, a w części spalony, ale stanął w plebanii. Tam Kmicic rozpuścił wiadomość, iż to poseł cesarski ze Śląska udaje się do Krakowa. Jakoż nazajutrz wyruszyli ku Wadowicom i dopiero znacznie za miastem skręcili do Suchej. Stamtąd przez Krzeczonów mieli jechać do Jordanowa, stamtąd do Nowego Targu, i gdyby się okazało, że nie ma podjazdów szwedzkich pod Czorsztynem, to do Czorsztyna, gdyby zaś były, to skręcić mieli do Węgier i węgierską ziemią ciągnąć aż do Lubowli."
Problem w tym, że w/w trasa to według Sienkiewicza powrót króla do Polski. Natomiast Kersten w biografii Czarnieckiego (ukłony w stronę Skrzetuskiego za przesłane skany, mapa w załączniku postu) wskazuje całkowicie inną trasę. Wynikałoby z tego że Sienkiewicz opisał trasę ucieczki króla jako jego powrót. Nie wnikam czy zrobił to celowo, czy przez niedopatrzenie.
Ten post był edytowany przez Tyranus89: 13/10/2011, 18:37
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Krzeczonów
Krzczonów
QUOTE Jakoż nazajutrz wyruszyli ku Wadowicom i dopiero znacznie za miastem skręcili do Suchej. Stamtąd przez Krzeczonów mieli jechać do Jordanowa, stamtąd do Nowego Targu
Trasa ta nie pasowała mi na powrót, bo w starostwie lanckorońskim grasowali w tym czasie Szwedzi.
|
|
|
|
|
|
|
Tyranus89
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 65.471 |
|
|
|
Stopień akademicki: licencjat |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 13/10/2011, 18:47) QUOTE Krzeczonów Krzczonów QUOTE Jakoż nazajutrz wyruszyli ku Wadowicom i dopiero znacznie za miastem skręcili do Suchej. Stamtąd przez Krzeczonów mieli jechać do Jordanowa, stamtąd do Nowego Targu Trasa ta nie pasowała mi na powrót, bo w starostwie lanckorońskim grasowali w tym czasie Szwedzi.
Co do "Krzeczonowa":) Tu prawdopodobnie Sienkiewicz popełnił literówkę. Natomiast opis odpowiada (powiedzmy na 75-80%) trasie ucieczki tylko w odwróconej kolejności. I tu się zastanawiam skąd Sienkiewicz wziął takie informacje.
I pytanie do Miuti: skąd zaczerpnąłeś taki opis trasy króla?
Ten post był edytowany przez Tyranus89: 13/10/2011, 18:59
|
|
|
|
|
|
|
|
Kubala, Wojna Szwecka (sic!) s. 112.
|
|
|
|
|
|
|
Tyranus89
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 65.471 |
|
|
|
Stopień akademicki: licencjat |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(Miuti @ 13/10/2011, 21:15) Kubala, Wojna Szwecka (sic!) s. 112.
Dzięki wielki za informację.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|