Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Obrządek Słowiański Na Ziemiach Polskich
     
Alexander Malinowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 937
Nr użytkownika: 8.510

 
 
post 27/11/2011, 20:08 Quote Post

Grzegorz Jagodziński -- Pozostały tylko nieliczne ślady dawnego słowiańskiego chrześcijaństwa, jak rotunda św. Adaukta i Feliksa (SIC!!!!) na Wawelu czy archeologiczne znaleziska w Wiślicy, dowodzące istnienia tu silnego ośrodka kościelnego w IX wieku(SIC!!!!). Stary słowiański obrządek mógł się utrzymać w Krakowie do 1079 (SIC!!!), do czasu wygnania Bolesława Śmiałego. Poza Krakowem odosobnione ośrodki cerkiewno-słowiańskie istniały prawdopodobnie do XII wieku - do synodu łęczyckiego (1180) (SIC SIC SIC SIC !!!!!!), który pozbawił kolegiatę wiślicką niezależności.


A jak wygląda prawda?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 27/11/2011, 20:15 Quote Post

QUOTE
Grzegorz Jagodziński -- Pozostały tylko nieliczne ślady dawnego słowiańskiego chrześcijaństwa, jak rotunda św. Adaukta i Feliksa (SIC!!!!) na Wawelu czy archeologiczne znaleziska w Wiślicy, dowodzące istnienia tu silnego ośrodka kościelnego w IX wieku(SIC!!!!). Stary słowiański obrządek mógł się utrzymać w Krakowie do 1079 (SIC!!!), do czasu wygnania Bolesława Śmiałego. Poza Krakowem odosobnione ośrodki cerkiewno-słowiańskie istniały prawdopodobnie do XII wieku - do synodu łęczyckiego (1180) (SIC SIC SIC SIC !!!!!!), który pozbawił kolegiatę wiślicką niezależności.


Jak powiedziałem pan Jagodziński osiągnął tym zdaniem szczyt zakłamania i pure-nonsensu. Tego się nie da krytykować, tu trzeba lać....
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Alexander Malinowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 937
Nr użytkownika: 8.510

 
 
post 27/11/2011, 21:25 Quote Post

Kolega Marlon też proszony jest o napisanie jak wg. niego było, a później będziemy decydować kto ma teorię, która najlepiej pasuje do faktów.

Jeśli się nie mylę, NAUKA NIE WIE JAKI BYŁ ZASIĘG OBRZĄDKU SŁOWIAŃSKIEGO NA ZIEMIACH POLSKICH. Sa różne teorie, są namacalne fakty.


Fakt 1: Książe na Wiślech został ochrzczony przez Metodego. Zapewne w obrządku słowiańskim około 900 roku. Około 960 roku Kraków jest w Czechach, gdzie istniał obrządek słowiański. Ok. 990 Kraków jest w Polsce.

QUOTE(marlon @ 27/11/2011, 21:15)
QUOTE
Grzegorz Jagodziński -- Pozostały tylko nieliczne ślady dawnego słowiańskiego chrześcijaństwa, jak rotunda św. Adaukta i Feliksa (SIC!!!!) na Wawelu czy archeologiczne znaleziska w Wiślicy, dowodzące istnienia tu silnego ośrodka kościelnego w IX wieku(SIC!!!!). Stary słowiański obrządek mógł się utrzymać w Krakowie do 1079 (SIC!!!), do czasu wygnania Bolesława Śmiałego. Poza Krakowem odosobnione ośrodki cerkiewno-słowiańskie istniały prawdopodobnie do XII wieku - do synodu łęczyckiego (1180) (SIC SIC SIC SIC !!!!!!), który pozbawił kolegiatę wiślicką niezależności.


Jak powiedziałem pan Jagodziński osiągnął tym zdaniem szczyt zakłamania i pure-nonsensu. Tego się nie da krytykować, tu trzeba lać....
*



Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski: 27/11/2011, 21:26
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 27/11/2011, 21:33 Quote Post

QUOTE
Fakt 1: Książe na Wiślech został ochszczony przez Metodego. Zapewne w obrządku słowiańskim około 900 roku (SIC!!!). Około 960 roku Kraków jest w Czechach, gdzie istniał obrządek słowiański (??). Ok. 990 Kraków jest w Polsce.


W Czechach panował obrządek łaciński począwszy od Spitygniewa. Czechy podlegały diecezji ratyzbońskiej w Bawarii. Później utworzono biskupstwo podległe arcybiskupowi Moguncji nad Renem -- było to w roku 974. Obrządek słowiański nie istniał - istniało jedynie piśmiennictwo słowiańskie. Zwłaszcza w benedyktyńskim klasztorze sazawskim. A to jest coś zupełnie innego. W Krakowie nie ma śladu obrządku słowiańskiego. Chrzest księcia Wiślan odbył się na Morawach - około roku 880. WIemy jednak, że 6 lat później na Morawach nie było śladu po obrządku słowiańskim. Jego funkcjonariusze zostali sprzedani w niewolę a pewna grupka uciekła do Bułgarii i do Chorwacji. Takie są fakty.


QUOTE
Jeśli się nie mylę, NAUKA NIE WIE JAKI BYŁ ZASIĘG OBRZĄDKU SŁOWIAŃSKIEGO NA ZIEMIACH POLSKICH. Sa różne teorie, są namacalne fakty.

Nauka wie, że na ziemiach polskich obrządku słowiańskiego nie było. A nawet jeśli był hipotetycznie to był przejściowo. żadnych namacalnych faktów nie ma. To już dawno wykazali Lehr-Spławiński, Labuda i Łowmiański (ten ostatni uznawał za autentyczny ślad obrządku słowiańskiego w Krakowie jedynie relację diaka z Dubkowa)

UWAGA!
Dyskutujemy nie o obrządku ale o kłamstwach Tratataki i Jagodzińskiego. To co zacytowałem to są banialuki - kwestia Wiślicy, rotundy wawelskiej, biskupa Stanisława, że o synodzie łęczyckim nie wspomnę.

Ten post był edytowany przez marlon: 27/11/2011, 21:38
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Alexander Malinowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 937
Nr użytkownika: 8.510

 
 
post 27/11/2011, 21:39 Quote Post

1. Nie mamy dowodów na brak Obrządku Słowiańskiego na Morawach po jego obaleniu, zwłaszcza, że istnieje piśmiennictwo - dzieło mnichów słowiańskich jak mniemam.
2. Nie mamy dowodów na istnienia bądź brak Obrządku Słowiańskiego w Polsce
3. Tytuł wątku Odpowiadanie na Obrządek Słowiański Na Ziemiach Polskich
4. Wątek o kłamstawch Taraki musi sobie kolega Marlon sam założyć, a ja wezmę w nim udział.



QUOTE(marlon @ 27/11/2011, 22:33)
QUOTE
Fakt 1: Książe na Wiślech został ochszczony przez Metodego. Zapewne w obrządku słowiańskim około 900 roku. Około 960 roku Kraków jest w Czechach, gdzie istniał obrządek słowiański. Ok. 990 Kraków jest w Polsce.


W Czechach panował obrządek łaciński począwszy od Spitygniewa. Czech podlegały diecezji ratyzbońskiej w Bawarii. Później utworzono biskupstwo podległe arcybiskupowi Moguncji nad Renem -- było to w roku 974. Obrządek słowiański nie istniał - istniało jedynie piśmiennictwo słowiańskie. Zwłaszcza w benedyktyńskim klasztorze sazawskim. A to jest coś zupełnie innego. W Krakowie nie ma śladu obrządku słowiańskiego. Chrzest księcia Wiślan odbył się na Morawach - około roku 880. WIemy jednak, że 6 lat później na Morawach nie było śladu po obrządku słowiańskim. Jego funkcjonariusze zostali sprzedani w niewolę a pewna grupka uciekła do Bułgarii i do Chorwacji. Takie są fakty.


QUOTE
Jeśli się nie mylę, NAUKA NIE WIE JAKI BYŁ ZASIĘG OBRZĄDKU SŁOWIAŃSKIEGO NA ZIEMIACH POLSKICH. Sa różne teorie, są namacalne fakty.

Nauka wie, że na ziemiach polskich obrządku słowiańskiego nie było. A nawet jeśli to był przejściowo.

UWAGA!
Dyskutujemy nie o obrządku ale o kłamstwach Tratataki i Jagodzińskiego. To co zacytowałem to są banialuki - kwestia Wiślicy, rotundy wawelskiej, biskupa Stanisława, że o synodzie łęczyckim nie wspomnę.
*


 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 27/11/2011, 21:45 Quote Post

QUOTE
1.Nie mamy dowodów na brak Obrządku Słowiańskiego na Morawach po jego obaleniu (SIC !!!!) zwłaszcza, że istnieje piśmiennictwo - dzieło mnichów słowiańskich jak mniemam.

Jak widać nie znasz źródeł. W nich opisano dokładnie co zrobili: Świętopełk - jako władca oraz biskup Wiching - jako następca zmarłego Metodego, ze strukturami kościoła metodiańskiego. Nie ma żadnego piśmiennictwa.
QUOTE
2. Nie mamy dowodów na istnienia bądź brak Obrządku Słowiańskiego w Polsce

Skoro nie ma dowodów - nie ma tematu. To, że fizyka nie zabrania istnienia obrządku słowiańskiego na ziemiach polskich jeszcze nie oznacza, że kwestia obrządku jest dyskusyjna. Obrządek metodiański istotnie mógł dostać się do Krakowa w ciągu kilku lat domniemanego istnienia panowania morawskiego. Problem w tym, że obrządek ten został zlikwidowany w samych Morawach. Potem w Czechach. Piśmiennictwo zaś słowiańskie w Czechach aż do roku 1080 czy w Chorwacji, przez całe średniowiecze - nie oznacza istnienia obrządku, jest tylko jego śladem.

QUOTE
3. Tytuł wątku Odpowiadanie na Obrządek Słowiański Na Ziemiach Polskich
4. Wątek o kłamstwach Taraki musi sobie kolega Marlon sam założyć, a ja wezmę w nim udział

Obrządek słowiański jest omówiony w innych wątkach. W tym zacząłeś cytatem z kłamstw Tratataki. To zobowiązuje do ich obalenia.

Ten post był edytowany przez marlon: 27/11/2011, 22:30
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 27/11/2011, 22:04 Quote Post

QUOTE
QUOTE(Alexander Malinowski @ 27/11/2011, 21:43)
Nie znalazłem watku poświęconego obrządkowi słowiańskiemu, więc założyłem. Jest to jak mniemam sprawa sporna, więc warta dyskusji.

QUOTE(marlon @ 27/11/2011, 22:40)
jak sądzę niepotrzebny nowy, odrębny wątek - to wszystko było dyskutowane w innych wątkach.
*


*


Źle szukałeś.

żywot św Metodego a chrzest Polski

obrządek słowiański

wcześniejsza próba chrztu Polski

Szukałeś, szukałeś a wszystko leży na forum jak na dłoni.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej