Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Pochodzenie systemu kastowego w Indiach,
     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

Zawód: BANITA SPAMER
 
 
post 4/11/2016, 17:27 Quote Post

Skąd w Indiach wziął się system kastowy ? Czy on jest spowodowany tamtejszą religią ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi(1 - 10)
     
El_Slavco
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 953
Nr użytkownika: 47.579

 
 
post 4/11/2016, 19:04 Quote Post

Z tego co pamiętam z zajęć to system kastowy w Indiach wywodzi się od Ariów, którzy wkroczyli i podbili Indie między XIX i XIV wiekiem p.n.e. Ariowie już wówczas dzielili się na trzy kasty kapłanów, wojowników i rzemieślników-rolników co dało początek braminom, kszatrijom i wajśjom
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
dammy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.384
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 4/11/2016, 23:59 Quote Post

QUOTE(Filip August @ 4/11/2016, 18:27)
Skąd w Indiach wziął się system kastowy ? Czy on jest spowodowany tamtejszą religią ?
*



Jak napisał mój poprzednik w społeczności Ariów istniały cztery warny. Byli jeszcze siudrowie. Było to mocno zamocowane w religii indyjskiej. Każda kasta wywodziła się z innej części ciała Puruszy (stwórcy), każdy człowiek należący do kasty miał swoje miejsce w społeczeństwie. Kasty obrazowały również miejsce w "duchowej hierarchii" społeczności. Przynależność do kast określała predyspozycje danej osoby, a później też miała wpływ na narodziny duszy po kolejnej reinkarnacji, które były sumą wszystkich uczynków i nabytej wiedzy i mądrości związanej z religią we wszystkich poprzednich wcieleniach. Kasty domknęły się dopiero w X i XI wiekach. Wcześniej nie były to twory zamknięte. Zwłaszcza w okresie wedyjskim i w okresie dominacji Guptów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 16/09/2018, 22:33 Quote Post

Obejrzałem dziś program "Kod genetyczny" na kanale TV Da Vinci Learning. Jakiś tamtejszy profesor tłumaczył,że system kastowy w Indiach ma swe pochodzenie starsze niż cywilizacja i wywodzi się z różnych fal emigracji homo sapiens do Indii 30-70 tys. lat temu.

Podali taki przykład,że lekarze w Indiach pytają pacjentów do jakiej kasty należą,gdyż zauważono że u kasty "kupców" pewien środek znieczulający nie działa tak jak powinien i po operacji ci ludzie niebezpiecznie długo pozostają w śpiączce.

Ten post był edytowany przez marc20: 16/09/2018, 22:36
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Alexander Malinowski 4
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 260
Nr użytkownika: 103.808

Alexander Malinowski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: informatyk
 
 
post 16/09/2018, 22:48 Quote Post

Obecnie kasty służą do swatania małżeństw.
Poza tym, w Indiach rodzice obierają dzieciom zawód. Jeśli ktoś ma być lekarzem, ale nie jest dobrym, bo wcale nie chce tego zawodu, to się nie buntuje, tylko uważa za nieudacznika.
Ciekawe, że wobec przywilejów dla dawnej kasty niedotykalnych, ostatnio były rozruchy, bo jakaś kasta chciała uznania, ze też są niedotykalni. Niestety, byli jeden szczebel wyżej i dla nich nie te przywileje.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.568
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 18/09/2018, 22:50 Quote Post

QUOTE(marc20 @ 16/09/2018, 22:33)
Obejrzałem dziś program "Kod genetyczny" na kanale TV Da Vinci Learning. Jakiś tamtejszy profesor tłumaczył,że system kastowy w Indiach ma swe pochodzenie starsze niż cywilizacja i wywodzi się z różnych fal emigracji homo sapiens do Indii 30-70 tys. lat temu.



Raczej tamtejszy Turbohindus, coś jak nasze forumowe głupki N, D i E:) Zamiast przyznać ze stworzyli go Ariowie podbijając ciemnoskórą ludność 1500 lat p.n.e. to wymyśla bzdury o kastach wśród łowców-zbieraczy paleolitu, każdy kto się tym interesował wie że to niemożliwe w takich społecznościach:)
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.472
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 17/10/2018, 11:52 Quote Post

QUOTE(mlukas @ 18/09/2018, 23:50)

Raczej tamtejszy Turbohindus, coś jak nasze forumowe głupki N, D i E:) Zamiast przyznać ze stworzyli go Ariowie podbijając ciemnoskórą ludność 1500 lat p.n.e. to wymyśla bzdury o kastach wśród łowców-zbieraczy paleolitu, każdy kto się tym interesował wie że to niemożliwe w takich społecznościach:)
*



Turbohindus biggrin.gif
Stosunek ludności "aryjskiej" do drawidyjskiej nie jest jednoznaczny. Np. Hanuman, choć ma postać "czarnej małpy", jest jednak najbliższym sługą Ramy i generałem.
Generalnie kasty to odbicie starych podziałów etnicznych.
pzdr.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.501
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 22/06/2021, 9:26 Quote Post

QUOTE(pawelboch @ 17/10/2018, 12:52)
QUOTE(mlukas @ 18/09/2018, 23:50)

Raczej tamtejszy Turbohindus, coś jak nasze forumowe głupki N, D i E:) Zamiast przyznać ze stworzyli go Ariowie podbijając ciemnoskórą ludność 1500 lat p.n.e. to wymyśla bzdury o kastach wśród łowców-zbieraczy paleolitu, każdy kto się tym interesował wie że to niemożliwe w takich społecznościach:)
*



Turbohindus biggrin.gif
Stosunek ludności "aryjskiej" do drawidyjskiej nie jest jednoznaczny. Np. Hanuman, choć ma postać "czarnej małpy", jest jednak najbliższym sługą Ramy i generałem.
Generalnie kasty to odbicie starych podziałów etnicznych.
pzdr.
*




Nie musi przecież być jednoznaczny. Ale najprościej przyjąć teorię, że kasty to konsekwencja najazdu Ariów. Przy czym ten "system" mógł nieść pewne korzyści dla miejscowej ludności, która nie mieszała się z najeźdźcami i nie uległa asymilacji.
Coś w podobny sposób jak w przypadku podboju mandżurskiego w Chinach. Tylko że tam nie doszło do wykształcenia się systemu kastowego, no poza jedną kastą mandżurską, która nie mieszała się z resztą społeczeństwa.
Raczej ciężko sobie wyobrazić, że coś takiego mogło zaistnieć w paleolicie, bez specjalizacji ludności. Później też - nawet po narodzinach rolnictwa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Amras
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.259
Nr użytkownika: 107.674

 
 
post 28/08/2022, 13:35 Quote Post

W Polsce potoczne jest błędne wyobrażenie systemu kastowego. Nazwą kasty określa się dwa różne acz systemowo powiązane zjawiska, czyli warny i dźati.

Warny to tak jakby feudalne stany, tak jakby kszatrijowie - rycerstwo, braminowie - stan duchowny, siudrowie i wajśjowie stan trzeci. Oczywiście to straszne uproszczenie. W każdym razie w Indiach doszło do dużo większej petryfikacji tego systemu niż w Europie. Przykładowo przynależność do braminów jako dziedziczna, a nie jak u nas, że mógł nawet chłopski syn zostać księdzem czy wstąpić do zakonu.

Natomiast dźati to te kasty właściwe. Mnóstwo, tysiące grup, które w dawnym systemie mogły też mieć jakieś dziedzicznie zawody przypisane, a członkowie żenili się tylko ze sobą. Opuszczenie tego też niemożliwe. Dźati też są przypisane do warn.


Do tego dodajmy obecność muzułmańską w dawnych Indiach, których religia jako taka kast nie uznaje, ale pewnie też jakoś w tym systemie funkcjonowali. Ciekawa sprawa też z chrześcijanami z Kerali jakie było ich stanowisko i miejsce w systemie kastowym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.472
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 28/08/2022, 19:31 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 22/06/2021, 10:26)
Nie musi przecież być jednoznaczny. Ale najprościej przyjąć teorię, że kasty to konsekwencja najazdu Ariów. Przy czym ten "system" mógł nieść pewne korzyści dla miejscowej ludności, która nie mieszała się z najeźdźcami i nie uległa asymilacji.
Coś w podobny sposób jak w przypadku podboju mandżurskiego w Chinach. Tylko że tam nie doszło do wykształcenia się systemu kastowego, no poza jedną kastą mandżurską, która nie mieszała się z resztą społeczeństwa.
Raczej ciężko sobie wyobrazić, że coś takiego mogło zaistnieć w paleolicie, bez specjalizacji ludności. Później też - nawet po narodzinach rolnictwa.
*



W Indiach są kasty czysto drawidyjskie, o wysokim statusie społecznym (np. handel, finanse). A więc Ariowie coś dodali do systemu kastowego, jakieś swoje kasty, ale go nie utworzyli.
Paleolit - przede wszystkim za mało wiadomo o porządku społecznym, więc szukanie tam korzeni systemu kastowego to średni pomysł wink.gif Ale już neolit jak najbardziej.
Czy w Chinach nie było kast to bym polemizował. Rewolucja pocz. XX wieku mocno społeczenstwo zglajslachtowała i ostatecznie wygrali mandaryni.
pzdr.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Maciej Ł
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 252
Nr użytkownika: 78.812

Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 28/08/2022, 21:57 Quote Post

S. Michaela Pawlik pisała i mówiła ciekawie o Indiach. Mieszkała tam wiele lat i znała jęz. hindu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej