|
|
Gall zwany Anonimem - informacje
|
|
|
|
Propozycja Grzesia jest niemożliwa do sprawdzenia, ponieważ nie zachował się do dzisiaj oryginalny tekst kroniki Gala Anonima. Najstarszy odpis, znajdujący się w tzw. kodeksie Zamoyskich pochodzi dopiero z XV w. Tych kopii jest zresztą niewiele, kronika nie była często przepisywana, w porównaniu z dużo bardziej popularniejszą w średniowieczu Kroniką Kadłubka. Gdyby nawet było inaczej i oryginał dotrwałby do naszych czasów, jak to np. ma miejsce z Kroniką Thietmara, która o ile pamiętam uległa zniszczeniu dopiero podczas nalotów na Niemcy w czasie II wojny św., to jest jeszcze druga poważna trudność. Otóż autor nie pisał osobiście swojego dzieła tylko je dyktował, co było normalną rzeczą w średniowieczu. Sam o tym wspomina w liście wstępnym do księgi III, gdzie pisze, że zabrał się do pisania swego dzieła dlatego "aby zachować wprawę w dyktowaniu". Ten termin dyktowanie oznaczał właśnie w średniowieczu sztukę dyktowaniu komuś drugiemu jakiegoś dzieła, a nie pisanie własnoręczne, aby w ten sposób milcząc móc lepiej kontolować dźwiękowy efekt własnych słów. Tak więc nie da się sprawdzic jaki charakter pisma miał nasz najstarszy kronikarz.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kaligrafista był odpowiednikiem maszyny do pisania, lub komputera, a kopista drukarki.
|
|
|
|
|
|
|
|
Trochę szkoda, że tak prosta metoda nie może w tym wypadku być stosowana. Ale z drugiej strony , skoro Gall Anonim był takim zawodowcem i na dodatek artystą, to by znaczyło, że nie pojawił się on w Polsce z własnej woli czy z zamiłowania do podróży czy też Polaków , tylko , że otrzymał zlecenie namalowania postaci Bolesława Krzywoustego i jego królestwa. A skoro tak to czy jego kronika może być traktowana jak dokument , czy tylko co najwyżej jako portret niczym portrety np. Matejki?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dawno juz temu zostało dowiedzione, że Kronika Anonima Galla ma wysoką wartość jako źródło do najwcześniejszych dziejów Polski i nic juz tego nie zmieni. Jasne jest także, że autor nie napisał swojego dzieła z własnej inicjatywy tylko dostał takie zlecenie od księcia Bolesława Krzywoustego, albo któregoś z jego bliskich współpracowników (Awdańce). Pisał też nie tylko po to aby zachować "wprawę w dyktowaniu", ale o czym wspomina kilka razy i to dość zdecydowanie kierowała nim chęć otrzymania zapłaty za wykonaną pracę. Czy ją dostał czy nie, to osobny problem, który jest nie do rozstrzygnięcia.
|
|
|
|
|
|
|
|
No tak. Ale moim zdaniem należy mieć również i to na uwadze, "że mądry człowiek chcąc ukryć liścia, zasadzi las". A po ktoś spyta liść w lesie takim ukrywać? Ano po to, by nikt nie mógł się zorientować, że tenże liść nie z tego lasu pochodzi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jakoś nie był Czechem ani Niemcem, bo nie darzył ich sympatią , z północy też raczej nie pochodził, bo o Skandynawii miał lichą wiedzę, tak samo jak o Alpach, więc Włochem też nie był... Ja chyba najbardziej wierzę w to, że biskup poznański Franko poznał go w Samogyvar i słyszał o jego talencie kronikarskim, po czym może wziął go ze sobą do Polski ? Ale, może Franko poznał go w 1081 w czasie konsekracji krypty św. Huberta w Ardenach i to może stamtąd go sprowadził ? Świadczyły by o tym jego styl i zrytmizowana proza, którą pisał. Być może nasz Gall to Lambert młodszy, który musiał uchodzic z w/w klasztoru w Ardenach? Jego styl jest baaardzo podobny do stylu Gall...
|
|
|
|
|
|
|
Obilica
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 14.874 |
|
|
|
Zawód: Student |
|
|
|
|
Na pewno nie pochodzil ze skandywnawi gdyz w kronice Anonim zwany Galem pisze o Chrobrym jako "władcy północy" czyli sam musial pochodzic z poludnia. a o Francji w takim badz razie tez nie mial bogatej wiedzy, zadnego wladcy francuskiego nie wymienil! Co prawda zna Prowansje ale tam przeciez byl klasztor św. Idzego patrona jego klasztoru na Wegrzech. Aha i male sprostwoanie o Niemcach wcale sie nie wypowiadal zle... Nie ma w kronice , wedlug mnie zadneog fragmentu na to. Zle wypowiadal sie o Rusinach - lekcewazaca szczegolnie fragment z Jaroslawem Madrym ktory zachowywal sie jak glupek ;-) i o Czechach ... Pozdrawiam. Chcialbym rowniez poprosic was o opinie dlaczeog Anonim zwany Gallem przerwal pisanie....
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak już gdzieś pisałem, historycy sądzą, że był Wenecjaninem (artykuł w Wyborczej. Znał się na morzu i znał jak wenecjańscy kupcy topografię Europy Srodkowej. Reszta dowodów w artykule.
|
|
|
|
|
|
|
Dawid UKW
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 15.256 |
|
|
|
Dawid Kalinowski |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
o anonimie tzw. gallu mozemy powiedziec tylko dwie PEWNE rzeczy mianowicie:1) byl cudzoziemcem; 2) byl mnichem benedyktynskim. tak obficie tu przedstawiana hipoteza wegiersko prowansalska choc calkiem logiczna niestety nie da się udowodnic.
|
|
|
|
|
|
|
|
A co powiesz na wenecką hipotezę? Masz jakieś kontrargumenty wobec wyżej podanego artykułu?
|
|
|
|
|
|
|
|
Zgodnie z hipotezą wenecką po podtopieniu Wenecji na początku XII w. mnisi rozproszyli się po Europie zbierając fundusze na odbudowę klasztoru. Wtedy też nasz kronikarz miał trafić do Polski i pisać kronikę władców polskich aby zdobyć potrzebne fundusze. Przeciwko temu przemawia fakt, że Galla Anonim mógł być w Polsce już znacznie wcześniej. Z opisu pogrzebu Mieszka Bolesławowica w 1089 r. wynika, że kronikarz mógł być naocznym świadkiem tego zdarzenia, ponieważ jego opis zawiera mnóstwo szczegółów i emocji człowieka, który był naocznym świadkiem tego faktu i znał zmarłą osobę przynajmniej z opowiadań innych.
|
|
|
|
|
|
|
krystianx
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 24.198 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Czy ktoś wie, czy mogę w internecie znaleźć wstęp do kroniki?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(krystianx @ 21/01/2007, 1:06) Czy ktoś wie, czy mogę w internecie znaleźć wstęp do kroniki? Nie sądzę, żeby udało Ci się znaleźć w internecie wstęp do kroniki Galla Anonima, napisany przez Mariana Plezię.
|
|
|
|
|
|
|
Rychuv2
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 17 |
|
Nr użytkownika: 32.118 |
|
|
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
[URL=http://pl.wikipedia.org/wiki/Gall_Anonim] tam można poczytać sobie troszke na tamat Galla Anonima,z tego co pamietam należał do zakonu benedyktynów przybył do Polski razem z Bolesławem Krzywoustym(ale z kąd to nie wiem prawdopodobnie z węgier po odbyciu przez Bolesława Krzywoustego kary).
Pozdrawiam!!
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|