Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
8 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Gall zwany Anonimem - informacje
     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 14/02/2006, 18:46 Quote Post

Propozycja Grzesia jest niemożliwa do sprawdzenia, ponieważ nie zachował się do dzisiaj oryginalny tekst kroniki Gala Anonima. Najstarszy odpis, znajdujący się w tzw. kodeksie Zamoyskich pochodzi dopiero z XV w. Tych kopii jest zresztą niewiele, kronika nie była często przepisywana, w porównaniu z dużo bardziej popularniejszą w średniowieczu Kroniką Kadłubka.
Gdyby nawet było inaczej i oryginał dotrwałby do naszych czasów, jak to np. ma miejsce z Kroniką Thietmara, która o ile pamiętam uległa zniszczeniu dopiero podczas nalotów na Niemcy w czasie II wojny św., to jest jeszcze druga poważna trudność. Otóż autor nie pisał osobiście swojego dzieła tylko je dyktował, co było normalną rzeczą w średniowieczu. Sam o tym wspomina w liście wstępnym do księgi III, gdzie pisze, że zabrał się do pisania swego dzieła dlatego "aby zachować wprawę w dyktowaniu". Ten termin dyktowanie oznaczał właśnie w średniowieczu sztukę dyktowaniu komuś drugiemu jakiegoś dzieła, a nie pisanie własnoręczne, aby w ten sposób milcząc móc lepiej kontolować dźwiękowy efekt własnych słów.
Tak więc nie da się sprawdzic jaki charakter pisma miał nasz najstarszy kronikarz.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 15/02/2006, 17:41 Quote Post

Kaligrafista był odpowiednikiem maszyny do pisania, lub komputera, a kopista drukarki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Grześ
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 210
Nr użytkownika: 10.461

 
 
post 16/02/2006, 12:09 Quote Post

Trochę szkoda, że tak prosta metoda nie może w tym wypadku być stosowana.
Ale z drugiej strony , skoro Gall Anonim był takim zawodowcem i na dodatek artystą, to by znaczyło, że nie pojawił się on w Polsce z własnej woli czy z zamiłowania do podróży czy też Polaków , tylko , że otrzymał zlecenie namalowania postaci Bolesława Krzywoustego i jego królestwa.
A skoro tak to czy jego kronika może być traktowana jak dokument , czy tylko co najwyżej jako portret niczym portrety np. Matejki?
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 16/02/2006, 14:22 Quote Post

Dawno juz temu zostało dowiedzione, że Kronika Anonima Galla ma wysoką wartość jako źródło do najwcześniejszych dziejów Polski i nic juz tego nie zmieni. Jasne jest także, że autor nie napisał swojego dzieła z własnej inicjatywy tylko dostał takie zlecenie od księcia Bolesława Krzywoustego, albo któregoś z jego bliskich współpracowników (Awdańce). Pisał też nie tylko po to aby zachować "wprawę w dyktowaniu", ale o czym wspomina kilka razy i to dość zdecydowanie kierowała nim chęć otrzymania zapłaty za wykonaną pracę. Czy ją dostał czy nie, to osobny problem, który jest nie do rozstrzygnięcia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Grześ
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 210
Nr użytkownika: 10.461

 
 
post 16/02/2006, 14:47 Quote Post

No tak. Ale moim zdaniem należy mieć również i to na uwadze,
"że mądry człowiek chcąc ukryć liścia, zasadzi las".
A po ktoś spyta liść w lesie takim ukrywać?
Ano po to, by nikt nie mógł się zorientować, że tenże liść nie z tego lasu pochodzi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
Konstanthinos
 

Basileus kai Autokrator ton Romaion
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.927
Nr użytkownika: 14.581

K.
Stopień akademicki: student historii
Zawód: Basileus Oikumene
 
 
post 26/02/2006, 21:41 Quote Post

Jakoś nie był Czechem ani Niemcem, bo nie darzył ich sympatią dry.gif , z północy też raczej nie pochodził, bo o Skandynawii miał lichą wiedzę, tak samo jak o Alpach, więc Włochem też nie był... Ja chyba najbardziej wierzę w to, że biskup poznański Franko poznał go w Samogyvar i słyszał o jego talencie kronikarskim, po czym może wziął go ze sobą do Polski confused1.gif ? Ale, może Franko poznał go w 1081 w czasie konsekracji krypty św. Huberta w Ardenach i to może stamtąd go sprowadził confused1.gif ? Świadczyły by o tym jego styl i zrytmizowana proza, którą pisał. Być może nasz Gall to Lambert młodszy, który musiał uchodzic z w/w klasztoru w Ardenach? Jego styl jest baaardzo podobny do stylu Gall... dry.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
Obilica
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 14.874

Zawód: Student
 
 
post 28/02/2006, 0:48 Quote Post

Na pewno nie pochodzil ze skandywnawi gdyz w kronice Anonim zwany Galem pisze o Chrobrym jako "władcy północy" czyli sam musial pochodzic z poludnia. a o Francji w takim badz razie tez nie mial bogatej wiedzy, zadnego wladcy francuskiego nie wymienil! Co prawda zna Prowansje ale tam przeciez byl klasztor św. Idzego patrona jego klasztoru na Wegrzech. Aha i male sprostwoanie o Niemcach wcale sie nie wypowiadal zle... Nie ma w kronice , wedlug mnie zadneog fragmentu na to. Zle wypowiadal sie o Rusinach - lekcewazaca szczegolnie fragment z Jaroslawem Madrym ktory zachowywal sie jak glupek ;-) i o Czechach ... Pozdrawiam. Chcialbym rowniez poprosic was o opinie dlaczeog Anonim zwany Gallem przerwal pisanie....
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 28/02/2006, 6:58 Quote Post

Jak już gdzieś pisałem, historycy sądzą, że był Wenecjaninem (artykuł w Wyborczej. Znał się na morzu i znał jak wenecjańscy kupcy topografię Europy Srodkowej. Reszta dowodów w artykule.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
Ptolemaios Theos Neos Epiphanes
 

Reichsgraf von Cosel
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 309
Nr użytkownika: 10.314

Zawód: student
 
 
post 28/02/2006, 9:29 Quote Post

Podaję linka do ciekawego artykułu na WP:

http://wiadomosci.wp.pl/wid,8198996,wiadom...26&ticaid=1129a

Co o nim sądzicie?

Pozdr.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
Dawid UKW
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 15.256

Dawid Kalinowski
Zawód: student
 
 
post 10/03/2006, 21:14 Quote Post

o anonimie tzw. gallu mozemy powiedziec tylko dwie PEWNE rzeczy mianowicie:1) byl cudzoziemcem; 2) byl mnichem benedyktynskim. tak obficie tu przedstawiana hipoteza wegiersko prowansalska choc calkiem logiczna niestety nie da się udowodnic.
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
Ptolemaios Theos Neos Epiphanes
 

Reichsgraf von Cosel
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 309
Nr użytkownika: 10.314

Zawód: student
 
 
post 10/03/2006, 23:24 Quote Post

A co powiesz na wenecką hipotezę? Masz jakieś kontrargumenty wobec wyżej podanego artykułu?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 11/03/2006, 0:13 Quote Post

Zgodnie z hipotezą wenecką po podtopieniu Wenecji na początku XII w. mnisi rozproszyli się po Europie zbierając fundusze na odbudowę klasztoru. Wtedy też nasz kronikarz miał trafić do Polski i pisać kronikę władców polskich aby zdobyć potrzebne fundusze. Przeciwko temu przemawia fakt, że Galla Anonim mógł być w Polsce już znacznie wcześniej. Z opisu pogrzebu Mieszka Bolesławowica w 1089 r. wynika, że kronikarz mógł być naocznym świadkiem tego zdarzenia, ponieważ jego opis zawiera mnóstwo szczegółów i emocji człowieka, który był naocznym świadkiem tego faktu i znał zmarłą osobę przynajmniej z opowiadań innych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
krystianx
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 24.198

Zawód: student
 
 
post 21/01/2007, 1:06 Quote Post

Czy ktoś wie, czy mogę w internecie znaleźć wstęp do kroniki?
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Primo!
 

ex moderator
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.066
Nr użytkownika: 2.660

Marcin ...
 
 
post 21/01/2007, 1:12 Quote Post

QUOTE(krystianx @ 21/01/2007, 1:06)
Czy ktoś wie, czy mogę w internecie znaleźć wstęp do kroniki?
*


Nie sądzę, żeby udało Ci się znaleźć w internecie wstęp do kroniki Galla Anonima, napisany przez Mariana Plezię. sad.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
Rychuv2
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 32.118

Zawód: uczeñ
 
 
post 24/05/2007, 17:57 Quote Post

[URL=http://pl.wikipedia.org/wiki/Gall_Anonim] tam można poczytać sobie troszke na tamat Galla Anonima,z tego co pamietam należał do zakonu benedyktynów przybył do Polski razem z Bolesławem Krzywoustym(ale z kąd to nie wiem prawdopodobnie z węgier po odbyciu przez Bolesława Krzywoustego kary).


Pozdrawiam!!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

8 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej