Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> II RP: nepotyzm
     
Lokator
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 77
Nr użytkownika: 94.876

 
 
post 27/05/2015, 13:45 Quote Post

Witam,
pozwolę sobie zamieścić kilka cytatów z "Samobójstwa..." Ziemkiewicza.

"...mechanizm polityczny II RP, zniszczony zamachem majowym, alokował ich w miejscach, w których zawodzili całkowicie. Mechanizm ten sprawił, że w 11-osobobym rządzie Składkowskiego 7 ministrów miało za sobą legionową przeszłość albo że pułkownik Koc, którego wykształcenie cywilne ograniczyło się do eksternistycznej matury, stał się prezesem Banku Polskiego, pułkownik Zyndram Kościałkowski zaś, student wydziału rolniczego, specjalistą od administracji publicznej i ministrem gospodarki, a po odsunięciu grzeszącego defetyzmem Matuszewskiego - skarbu. Światek powieściowego Nikodema Dyzmy, kłębowisko zawistnych miernot rojących się wokół generała Barcza z innej, mniej dziś powieści czy inne literackie wizje salonów II Rzeczpospolitej były może przesadzone, wyolbrzymione, ale nie brały się znikąd."


i trochę wcześniej

"wszystko załatwiało się po protekcji i poprzez stosunki."

"Ale - zwróćmy uwagę - wynika z tych opowieści, że nepotyzm szerzył się nawet w wojsku, a to ostatnia instytucja, gdzie można tolerować awanse znajomków i ziomali."


Podkreślam: temat nie służy dyskusji czy Polska powinna wejść w sojusz z Hitlerem czy Piłsudski był bardziej zasłużony niż Dmowski i czy zamach majowy to był gwałt na demokracji czy próba ratowania kraju.
Temat służy tylko i wyłącznie omówieniu zagadnieniu nepotyzmu i kolesiostwa, o którym pisze Ziemkiewicz. I w którym to notabene doszukuje się między innymi przyczyn upadki II RP.
Co o tym myślicie?

Ten post był edytowany przez Lokator: 27/05/2015, 13:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Ciamciaramcia
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 99.935

 
 
post 24/08/2016, 23:21 Quote Post

No jakos niespecjalnie mnie by to dziwilo. Zawsze znajdzie sie margines ludzi z "lepkimi rekami". Pytanie jaka byla skala tego zjawiska, no i dobrze by bylo abys podal zrodlo na jakie powoluje sie Ziemkiewicz.

"wszystko załatwiało się po protekcji i poprzez stosunki."

Jak ktos uogolnia to juz sie boje o wiarygodnosc wink.gif

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 25/08/2016, 18:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 747
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 25/08/2016, 18:11 Quote Post

Trochę nie rozumiem tezy Ziemkiewicza... przypominam że bezpośrednią przyczyną upadku II RP był wojskowy atak z dwóch stron. Raczej nie było szans, niezależnie od skali nepotyzmu i jego szkodliwości, na prześcignięcie w ciągu 20 lat połączonych potencjałów wojskowy Niemiec i ZSRR.

BTW ciekawi mnie jaka była naprawdę ówczesna skala korupcji/nepotyzmu/niekompetencji w porównaniu z dzisiejszą. Większość rzeczy które można wyczytać w "Karierze Nikodema Dyzmy" (będącej podobno krzywym zwierciadłem) mamy obecnie nieomal na co dzień (żeby nie kierować dyskusji na inne tory, niezależnie od opcji politycznej). Od premierów z łapanki, za to najczęściej bez charyzmy Nikodema, do syna premiera zatrudnionego bez żadnych kwalifikacji, za to z wypłatą godną pozazdroszczenia...




Na samym poczatku, przed porownaniem tego co bylo wtedy a tego co jest teraz, nalezaloby napisac cos na temat jak to bylo "wtedy".
Bo jesli nie wiemy jak bylo "wtedy" - to porownywanie tego "wtedy" z "teraz" nie ma sensu.

Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 25/08/2016, 18:43
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Ciamciaramcia
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 99.935

 
 
post 25/08/2016, 19:02 Quote Post

Mysle, ze Ziemkiewicz nic o dogonieniu III Rzeszy czy ZSRR nie pisal? W jakim swietle by to go stawialo?
Przyczyna upadku korupcja? Czyli samozawiniony upadek? Yyy...gdzies to juz slyszalem wink.gif

Kilka wiekszych afer mozna tutaj przytoczyc, ale tak naprawde bedzie to niepotrzebna robota. Po pierwsze nie znamy skali korupcji sprzed 1926 r. Po drugie kazda sprawe trzeba byloby badac indywidualnie poniewaz nie wiemy na ile rezim sanacyjny mial wplyw na zachowania swoich podwladnych. Takie kwestie sa raczej nieuchwytne, a jesli to w mikroskali.
W paru aferach powtarza sie schemat - grozba wysokiej kary, a relatywnie lagodny wyrok, ale czy za rzadow sanacji akurat skala tego problemu byla wieksza? Czy w ogole prowadzono takie statystyki jesli chodzi o "szczyty wladz"?

Byc moze pewne swiatlo na te sprawe moze rzucic ksiazka Piatkowskiej o zyciu przestepczym II RP? Chociaz szczerze watpie, bo raczej ma charatker popularnonaukowy.

Ten post był edytowany przez Ciamciaramcia: 25/08/2016, 19:07
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej