|
|
Zbrojenia a gospdarka rynkowa,
|
|
|
Niezależny Obserwator 22
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 66.434 |
|
|
|
Jar Kar |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: pracownik |
|
|
|
|
QUOTE(Woj @ 2/07/2010, 18:11) QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 2/07/2010, 18:18) Moja teza brzmiała i brzmi - pomimo COP - Polska zostawała w tyle i DYSTANS w 1942r. pomiędzy Polska i ZSRR oraz Niemcami - byłby większy niż w 1939r.
btw.Wykorzystanie mocy produkcyjnych -zarówno przemyslu cywilnego jak i zbrojeniowego w POLSCE w latach II RP - BYŁO MARNE. No to w takim razie Twoja tez zawiera oczywistości. Jeśli na tym zamierzasz poprzestać - to nie ma o czym dyskutować. [tylko że prawdziwe pytanie brzmi nie "co?" i "jak?" - ale "dlaczego?" ]
nie zadawałem pytania - dlaczego? - tylko stwierdzałem fakt - oparty na ogólnie dostępnych źródłach.
chcesz takiego temaciku - "DLACZEGO ? "- zaraz będzie
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 2/07/2010, 19:24) nie zadawałem pytania - dlaczego? - tylko stwierdzałem fakt - oparty na ogólnie dostępnych źródłach.
I dlatego właśnie było to zupełnie bezsensowne.
|
|
|
|
|
|
|
Niezależny Obserwator 22
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 66.434 |
|
|
|
Jar Kar |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: pracownik |
|
|
|
|
QUOTE(Woj @ 2/07/2010, 19:18) QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 2/07/2010, 19:24) nie zadawałem pytania - dlaczego? - tylko stwierdzałem fakt - oparty na ogólnie dostępnych źródłach. I dlatego właśnie było to zupełnie bezsensowne.
I dlatego twoje odowiedzi zaprzeczające tak OCZYWISTEMU FAKTOWI -są pzbawone wartości merytorycznej i bezsensowne.
btw. zaczynam wątpić w to iż studiujesz historię -albo w poziom histori na uczelniach
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 7:46) I dlatego twoje odowiedzi zaprzeczające tak OCZYWISTEMU FAKTOWI -są pzbawone wartości merytorycznej i bezsensowne.
Albo wskażesz GDZIE oczywistemu faktowi zaprzeczałem, albo nazwę Cię kłamcą. Choć uczciwie mówiąc podejrzewam raczej problemy z czytaniem ze zrozumieniem.
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 7:46) zaczynam wątpić w to iż studiujesz historię -albo w poziom histori na uczelniach
BTW: Nigdzie też nie napisałem, że studiuję historię. A wiec jednak - problemy z czytaniem. [z pisaniem zresztą też - jak wyżej widzę]
|
|
|
|
|
|
|
Niezależny Obserwator 22
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 66.434 |
|
|
|
Jar Kar |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: pracownik |
|
|
|
|
QUOTE(Woj @ 3/07/2010, 6:54) QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 7:46) I dlatego twoje odowiedzi zaprzeczające tak OCZYWISTEMU FAKTOWI -są pzbawone wartości merytorycznej i bezsensowne. Albo wskażesz GDZIE oczywistemu faktowi zaprzeczałem, albo nazwę Cię kłamcą. Choć uczciwie mówiąc podejrzewam raczej problemy z czytaniem ze zrozumieniem. QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 7:46) zaczynam wątpić w to iż studiujesz historię -albo w poziom histori na uczelniach BTW: Nigdzie też nie napisałem, że studiuję historię. A wiec jednak - problemy z czytaniem. [z pisaniem zresztą też - jak wyżej widzę]
czyli jesteś historykiem , który nie studiuje historii- czyli cofa się w rozwoju.
Cieszę się, iż zgadzasz się, że : - wykorzystanie mocy produkcyjnych (przemyslu zbrojeniowego i "cywilnego") było bardzo niskie w II RP - nawet w okresie zagrożenia wojną - czyli w latach 1936-39, - budowano nowe moce w przemysle zbrojeniowym - przy marnym wykorzystaniu mocy istniejacego przemyslu , - pomimo budowy COP - Polska nie nadążała za Niemcami i ZSRR - i sytuacja byłaby JESZCZE gorsza w 1942 niż w 1939r. , - dawano (z powodu glupoty lub łapowek) - wykorzystywać się prywatnemu kapitalowi - czyli np. "Francpolowi" i "Pociskowi" (między którymi były powiązania) - zamiast DOPROWADZIĆ tę gangrene do upadku, - w latach 1936-39 -stan uzbrojenia polskiej armii niewiele się zmienił - A CO WIĘCEJ LUKA (ilościowa i techniczna) POMIĘDZY POLSKĄ i Niemcami się zwiększyła - pomimo wydana sporych funduszy
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 10:39) czyli jesteś historykiem , który nie studiuje historii- czyli cofa się w rozwoju.
Studia historyczne skończyłem już dość dawno temu (dwie dekady z górką minęły...). Teraz to ja uczę studentów. Natomiast jeśli chodzi Ci o badania historyczne (tj. przeszłości się tyczące), to owszem - takowe prowadzę.
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 10:39) Cieszę się, iż zgadzasz się, że : - wykorzystanie mocy produkcyjnych (przemyslu zbrojeniowego i "cywilnego") było bardzo niskie w II RP - nawet w okresie zagrożenia wojną - czyli w latach 1936-39, - budowano nowe moce w przemysle zbrojeniowym - przy marnym wykorzystaniu mocy istniejacego przemyslu , - pomimo budowy COP - Polska nie nadążała za Niemcami i ZSRR - i sytuacja byłaby JESZCZE gorsza w 1942 niż w 1939r. , - dawano (z powodu glupoty lub łapowek) - wykorzystywać się prywatnemu kapitalowi - czyli np. "Francpolowi" i "Pociskowi" (między którymi były powiązania) - zamiast DOPROWADZIĆ tę gangrene do upadku, - w latach 1936-39 -stan uzbrojenia polskiej armii niewiele się zmienił - A CO WIĘCEJ LUKA (ilościowa i techniczna) POMIĘDZY POLSKĄ i Niemcami się zwiększyła - pomimo wydana sporych funduszy
Radość - obawiam się - przedwczesna. Albowiem: 1/ Bieżące wykorzystanie mocy produkcyjnych przemysłu zbrojeniowego ogólnie rzecz biorąc nie było wysokie - choć mocno zróżnicowane w zależności od okresu i branży. Ale tak być przy przyjętej koncepcji musiało - i z tym się (acz niechętnie) godzono. Dlaczego rok 1936 czy 1937 uznajesz za okres "zagrożenia wojną" - trudno mi natomiast zgadnąć. 2/ Ponieważ nie podałeś żadnego kryterium gorszości czy lepszości Polski względem jej wielkich sąsiadów - odpowiedzieć nie jestem w stanie. Problem w tym, że przynajmniej jeden z tych wielkich sąsiadów (Niemcy mianowicie) nie był w stanie w istniejącej sytuacji wytrwać bez wojny aż do roku 1942. 3/ "Frankopol" to okres do połowy roku 1926, aferalne problemy z "Pociskiem" to też lata 20-te. Musisz się zdecydować. o której część dwudziestolecia chcesz rozmawiać. Początek okresu i jego ostatnie lata mocno się gdy chodzi o polski przemysł zbrojeniowy i jego funkcjonowanie różnią. Co więcej - "Frankopol" został zlikwidowany - i zastąpiono go zdecydowanie bardziej racjonalnym rozwiązaniem. 4/ Twierdzenie, że w latach 1936-39 -stan uzbrojenia polskiej armii niewiele się zmienił jest na tyle absurdalne, iż nie widzę powodu by z nim w ogóle polemizować nim nie umieścisz tu jakiegokolwiek jego uzasadnienia.
|
|
|
|
|
|
|
Niezależny Obserwator 22
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 66.434 |
|
|
|
Jar Kar |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: pracownik |
|
|
|
|
QUOTE(Woj @ 3/07/2010, 11:35) QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 10:39) czyli jesteś historykiem , który nie studiuje historii- czyli cofa się w rozwoju. Studia historyczne skończyłem już dość dawno temu (dwie dekady z górką minęły...). Teraz to ja uczę studentów. Natomiast jeśli chodzi Ci o badania historyczne (tj. przeszłości się tyczące), to owszem - takowe prowadzę. QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 10:39) Cieszę się, iż zgadzasz się, że : - wykorzystanie mocy produkcyjnych (przemyslu zbrojeniowego i "cywilnego") było bardzo niskie w II RP - nawet w okresie zagrożenia wojną - czyli w latach 1936-39, - budowano nowe moce w przemysle zbrojeniowym - przy marnym wykorzystaniu mocy istniejacego przemyslu , - pomimo budowy COP - Polska nie nadążała za Niemcami i ZSRR - i sytuacja byłaby JESZCZE gorsza w 1942 niż w 1939r. , - dawano (z powodu glupoty lub łapowek) - wykorzystywać się prywatnemu kapitalowi - czyli np. "Francpolowi" i "Pociskowi" (między którymi były powiązania) - zamiast DOPROWADZIĆ tę gangrene do upadku, - w latach 1936-39 -stan uzbrojenia polskiej armii niewiele się zmienił - A CO WIĘCEJ LUKA (ilościowa i techniczna) POMIĘDZY POLSKĄ i Niemcami się zwiększyła - pomimo wydana sporych funduszy Radość - obawiam się - przedwczesna. Albowiem: 1/ Bieżące wykorzystanie mocy produkcyjnych przemysłu zbrojeniowego ogólnie rzecz biorąc nie było wysokie - choć mocno zróżnicowane w zależności od okresu i branży. Ale tak być przy przyjętej koncepcji musiało - i z tym się (acz niechętnie) godzono. Dlaczego rok 1936 czy 1937 uznajesz za okres "zagrożenia wojną" - trudno mi natomiast zgadnąć. 2/ Ponieważ nie podałeś żadnego kryterium gorszości czy lepszości Polski względem jej wielkich sąsiadów - odpowiedzieć nie jestem w stanie. Problem w tym, że przynajmniej jeden z tych wielkich sąsiadów (Niemcy mianowicie) nie był w stanie w istniejącej sytuacji wytrwać bez wojny aż do roku 1942. 3/ "Frankopol" to okres do połowy roku 1926, aferalne problemy z "Pociskiem" to też lata 20-te. Musisz się zdecydować. o której część dwudziestolecia chcesz rozmawiać. Początek okresu i jego ostatnie lata mocno się gdy chodzi o polski przemysł zbrojeniowy i jego funkcjonowanie różnią. Co więcej - "Frankopol" został zlikwidowany - i zastąpiono go zdecydowanie bardziej racjonalnym rozwiązaniem. 4/ Twierdzenie, że w latach 1936-39 -stan uzbrojenia polskiej armii niewiele się zmienił jest na tyle absurdalne, iż nie widzę powodu by z nim w ogóle polemizować nim nie umieścisz tu jakiegokolwiek jego uzasadnienia.
QUOTE Teraz to ja uczę studentów. to tragedia. STUDENCIAKOWI - można by jeszcze wiele wybaczyć- wykładowcy - NIGDY.
QUOTE Dlaczego rok 1936 czy 1937 uznajesz za okres "zagrożenia wojną" - trudno mi natomiast zgadnąć.
nie przez przypadek - rok 1936 - to początek planu modernizacji armii- TYLKO ŚLEPY NIE WIDZIAŁ WTEDY ZBROJEŃ NIEMIECKICH I SOWIECKICH - proponuję klasykę - str.24 E.Kozłowski "Wojsko Polskie 1936-39 ...."
QUOTE Bieżące wykorzystanie mocy produkcyjnych przemysłu zbrojeniowego ogólnie rzecz biorąc nie było wysokie - w latach 1936-39 - to była głupota - jeśli nie zbrodnia. Co więcej - eksport ratowal ten przemysl przed jeszcze większą mizerią produkcyjną.
QUOTE "Frankopol" to okres do połowy roku 1926, aferalne problemy z "Pociskiem" to też lata 20-te. Musisz się zdecydować. o której część dwudziestolecia chcesz rozmawiać. Początek okresu i jego ostatnie lata mocno się gdy chodzi o polski przemysł zbrojeniowy i jego funkcjonowanie różnią. Co więcej - "Frankopol" został zlikwidowany - i zastąpiono go zdecydowanie bardziej racjonalnym rozwiązaniem.
i znów powtarzanie FAKTÓW - ogólnie znanych - powtórzę BANKRUCTWO - to nie nieszczęście - JEŚLI - to byłaboby świadome dzialanie władzy państwowej , żeby przejąć na przykład "Pocisk".
QUOTE Ponieważ nie podałeś żadnego kryterium gorszości czy lepszości Polski względem jej wielkich sąsiadów - odpowiedzieć nie jestem w stanie. - pewnie w każdym kryterium np : - wielkości produkcji , - strukturz armii, - ilości uzbrojenia , - jakości uzbrojenia , - spoistości armii (przynajmniej Niemcy nie mieli problemu trzydziestu paru % mniejszości narodowych, - motoryzacji, - łączności , - ................
TRZEBA uprawiać swego rodzaju CHCIEJSTWO historyczne - aby twierdzić , że w 1942r. SYTUACJA - w wyniku zbrojeń - POPRAWI SIĘ - w stosunku do sąsiadów !!!
QUOTE Twierdzenie, że w latach 1936-39 -stan uzbrojenia polskiej armii niewiele się zmienił jest na tyle absurdalne, iż nie widzę powodu by z nim w ogóle polemizować nim nie umieścisz tu jakiegokolwiek jego uzasadnienia.
wystarczy przeanalizować tabelkę ze strony 338 - E.Kozłowski "Wojsko Polskie 1936-39 ...." - która poruszyła mnie już w 1974r.
po 3 latach zbrojeń - po wydaniu fury kasy - efekt był mizerny.
ALE TO WLAŚNIE BYŁ SKUTEK - nie wykorzystania mocy produkcyjnych JUŻ istniejącego przemyslu zbrojeniowego - ale TO DŁUŻSZA HISTORIA
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 16:25) to tragedia. STUDENCIAKOWI - można by jeszcze wiele wybaczyć- wykładowcy - NIGDY.
Być może. Ale to po raz kolejny zdaje się być wypowiedź bez związku.
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 16:25) nie przez przypadek - rok 1936 - to początek planu modernizacji armii- TYLKO ŚLEPY NIE WIDZIAŁ WTEDY ZBROJEŃ NIEMIECKICH I SOWIECKICH Te zbrojenia nie zaczęły się w roku 1936. Ponadto zbrojenia to w większości przypadków proces ciągły. Dalej więc nie wiadomo, dlaczego uparcie trzymasz się roku 1936. Natomiast Kozłowskiego historykowi lepiej nie polecaj - bo to książka pełna zamierzonych manipulacji i nieścisłości (co samo w sobie nie czynie jej bezużyteczną, ale to już inna kwestia).
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 16:25) - w latach 1936-39 - to była głupota - jeśli nie zbrodnia. Co więcej - eksport ratowal ten przemysl przed jeszcze większą mizerią produkcyjną.
Drogi NO - nie wiem ile masz lat, ale to co wyżej napisałeś jest infantylne. Słyszałeś może o takim fenickim wynalazku... nazywa się toto pieniądze!
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 16:25) i znów powtarzanie FAKTÓW - ogólnie znanych - powtórzę BANKRUCTWO - to nie nieszczęście - JEŚLI - to byłaboby świadome dzialanie władzy państwowej , żeby przejąć na przykład "Pocisk".
Fakty oczywiście są znane (choć poprzednie twoje posty sprawiały wrażenie - że nie wszystkim). Najwyraźniej jednak masz problemy ze zrozumieniem tychże - bo znów napisałeś coś bez związku.
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 16:25) TRZEBA uprawiać swego rodzaju CHCIEJSTWO historyczne - aby twierdzić , że w 1942r. SYTUACJA - w wyniku zbrojeń - POPRAWI SIĘ - w stosunku do sąsiadów !!!
A teraz zajrzyj wyżej - i przeczytaj co naprawdę na ten temat napisałem.
QUOTE Twierdzenie, że w latach 1936-39 -stan uzbrojenia polskiej armii niewiele się zmienił jest na tyle absurdalne, iż nie widzę powodu by z nim w ogóle polemizować nim nie umieścisz tu jakiegokolwiek jego uzasadnienia.
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 16:25) wystarczy przeanalizować tabelkę ze strony 338 - E.Kozłowski "Wojsko Polskie 1936-39 ...." - która poruszyła mnie już w 1974r.
No to przeanalizuj. Żeby Cię nie przeciążać - może jedynie pierwsze dziesięć pozycji...? A potem spróbuj wyciągnąć wnioski! Pomijam już fakt, że ta tabelka jest właśnie jedną z manipulacji Kozłowskiego.
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 16:25) po 3 latach zbrojeń - po wydaniu fury kasy - efekt był mizerny.
A to są po prostu bzdury.
|
|
|
|
|
|
|
Niezależny Obserwator 22
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 66.434 |
|
|
|
Jar Kar |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: pracownik |
|
|
|
|
QUOTE wystarczy przeanalizować tabelkę ze strony 338 - E.Kozłowski "Wojsko Polskie 1936-39 ...." - która poruszyła mnie już w 1974r.
No to przeanalizuj. Żeby Cię nie przeciążać - może jedynie pierwsze dziesięć pozycji...? A potem spróbuj wyciągnąć wnioski! Pomijam już fakt, że ta tabelka jest właśnie jedną z manipulacji Kozłowskiego.
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 3/07/2010, 16:25) po 3 latach zbrojeń - po wydaniu fury kasy - efekt był mizerny.
A to są po prostu bzdury.
Analiza mówi jedno - NIEWIELE się zmieniło !!
3 lata zbrojeń - efekt : granatniki , pepance (działka i urugwaje) - TO JAK NA 3 LATA ZBROJEŃ - W OBLICZU OGROMNEGO WZROSTU SIL LOTNICZYCH I PANCERNYCH NIEMIEC I ZSRR - śmiechu warte. (1200 działek po ok,30.000 zł sztuka - to nawet wtedy RELATYWNIE niewielka kwota)
W kolejnych pozycjach - artyleria - przybyło wielkie NIC - nawet w stosunku do mocy wytwórczych
Czołgi - gdy nie R-35 kupione w ostatniej chwili - to wielkie NIC - przybyła ilość która była "błędem statystycznym" w produkcji niemieckiej czy rosyjskiej
lotnictwo - myśliwskie - tragedia Łosie - ilośc "śladowa" liniowe - Karasie - jedyny plus ale już niemal ujemny (jakościowo)
QUOTE Drogi NO - nie wiem ile masz lat, ale to co wyżej napisałeś jest infantylne. Słyszałeś może o takim fenickim wynalazku... nazywa się toto pieniądze! BANAŁ - często powtarzany
Tym bardziej - przy ograniczonej kwocie - należało kasę wydawać sensowniej.
QUOTE Eksport w latach 1936-39 - to była głupota - jeśli nie zbrodnia. Co więcej - eksport ratowal ten przemysl przed jeszcze większą mizerią produkcyjną.
Budować przemysł - który mial dopiero w 6 m-cu wojny dać produkcję zaspokajającą potrzeby armii - kosztem bieżących zakupów dla armii i nie wykorzystania mocy JUŻ istniejących zakładów -świadczy o naiwnej wierze iż ta armia - tak relatywnie słaba : a) będzie w stanie walczyć i powstrzymywać przeciwnika (Niemcy czy ZSRR) przez te 6 m-cy (SG zakładał faktycznie 3 m-ce), że wojna wybuchnie nie wcześniej niż w 1942r. i że w wyniku podjetej rozbudowy i modernizacji - relatywna sytuacja polskiej armii ulegnie poprawie. dopiero
QUOTE Te zbrojenia nie zaczęły się w roku 1936 BANAŁ - w dodatku nieprecyzyjny.
QUOTE Ponadto zbrojenia to w większości przypadków proces ciągły
Jeszcze większy banał.
Powtórzę też banalna konstatację , iż pomimo budowy COP - Polska nie nadążała za Niemcami i ZSRR - i sytuacja byłaby JESZCZE gorsza w 1942 niż w 1939r. w każdym kryterium np : - wielkości produkcji , - strukturze armii, - ilości uzbrojenia , - jakości uzbrojenia , - spoistości armii (przynajmniej Niemcy nie mieli problemu z trzydziestu paru % mniejszości narodowych, - motoryzacji, - łączności , - ................
Odpowiedzi nie poparte faktami - nie będą brane pod uwagę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 6/07/2010, 22:48) po 3 latach zbrojeń - po wydaniu fury kasy - efekt był mizerny.
Może byś był uprzejmy wyjaśnić ile to KONKRETNIE jest fura? I ile z tej fury wydano na sprzęt.
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 6/07/2010, 22:48) Analiza mówi jedno - NIEWIELE się zmieniło !!
3 lata zbrojeń - efekt : granatniki , pepance (działka i urugwaje) - TO JAK NA 3 LATA ZBROJEŃ - W OBLICZU OGROMNEGO WZROSTU SIL LOTNICZYCH I PANCERNYCH NIEMIEC I ZSRR - śmiechu warte. (1200 działek po ok,30.000 zł sztuka - to nawet wtedy RELATYWNIE niewielka kwota)
Działka były droższe niż podałeś a Karasie jeszcze wielokrotnie droższe. Koszt wystawienia jednostki to nie tylko uzbrojenie. Możliwości Niemiec i ZSRR były nieporównanie większe niż nasze (banał - ale choć wytłumaczono Ci to już parokroć, wciąż nie bierzesz go pod uwagę). Innymi słowy - na miarę naszych własnych możliwości zrobiono całkiem sporo.
W kolejnych pozycjach - artyleria - przybyło wielkie NIC - nawet w stosunku do mocy wytwórczych
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 6/07/2010, 22:48) Tym bardziej - przy ograniczonej kwocie - należało kasę wydawać sensowniej.
Pięknie napisane. Szkoda że nic nie znaczy.
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 6/07/2010, 22:48) Budować przemysł - który mial dopiero w 6 m-cu wojny dać produkcję zaspokajającą potrzeby armii - kosztem bieżących zakupów dla armii i nie wykorzystania mocy JUŻ istniejących zakładów -świadczy o naiwnej wierze iż ta armia - tak relatywnie słaba : a) będzie w stanie walczyć i powstrzymywać przeciwnika (Niemcy czy ZSRR) przez te 6 m-cy (SG zakładał faktycznie 3 m-ce), że wojna wybuchnie nie wcześniej niż w 1942r. i że w wyniku podjetej rozbudowy i modernizacji - relatywna sytuacja polskiej armii ulegnie poprawie. dopiero
Ten przemysł nawet po rozbudowie nie miał dać produkcji zaspokajającej potrzeby armii. Założenie że armia będzie mogła walczyć kilka miesięcy jest - może Cię zaskoczę - dla większości armii dość typowe - nasza nie stanowiła tu żadnego wyjątku. Rachuba iż Niemcy nie wystąpią zbrojnie przed rokiem 1942 wynikało z analizy przygotowań wojennych Rzeszy. Wystąpienie nastąpiło wcześniej - bo Hitler wywołał wojnę bez zakończenia przygotowań, ale nie miało to znaczenia bo polski program i tak w roku 1942 zakończony by nie został.
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 6/07/2010, 22:48) BANAŁ - w dodatku nieprecyzyjny.
[...] Jeszcze większy banał.
Nie ma problemu. Zamiast jednak powtarzać banał po prostu weź owe banały pod uwagę.
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 6/07/2010, 22:48) Powtórzę też banalna konstatację , iż pomimo budowy COP - Polska nie nadążała za Niemcami i ZSRR - i sytuacja byłaby JESZCZE gorsza w 1942 niż w 1939r. w każdym kryterium np : - wielkości produkcji , - strukturze armii, - ilości uzbrojenia , - jakości uzbrojenia , - spoistości armii (przynajmniej Niemcy nie mieli problemu z trzydziestu paru % mniejszości narodowych, - motoryzacji, - łączności , - ................ Odpowiedzi nie poparte faktami - nie będą brane pod uwagę.
No to skończyliśmy tę część dyskusji. Bo co do wielkości produkcji ja się zgadzam, a innych kryteriów żadnym faktem nie poparłeś (wielkości produkcji zresztą też nie - ale niech tam!).
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|