|
|
Największy galeon w historii
|
|
|
|
Ktoś wie może jaki był największy galeon kiedykolwiek zbudowany?
|
|
|
|
|
|
|
|
Zapewne jednym z największych (choć pewnie nie największym) był szwedzki galeon Vasa
|
|
|
|
|
|
|
|
A przypadkiem nie Santissima Trynidad?
Edyta: Kłania się czytanie ze zrozumieniem. Wół był okrętem liniowym. Do kasacji.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zapewne jednym z największych (choć pewnie nie największym) był szwedzki galeon Vasa Vasie daleko było do największego... Niemal na pewno, największych należy szukać wśród floty hiszpańskiej lub portugalskiej. Z dużym prawdopodobieństwem hiszpańskiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
Od Vasy był większy między innymi pierwszy Ark Royal... 88 metrów długości do 69 metrów Vasy. Inna sprawa, który był ładniejszy... Największym zbudowanym za Elżbiety I był HMS Triumph ((http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Triumph_%281562%29 ).
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie był to hiszpański San Felipe?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Od Vasy był większy między innymi pierwszy Ark Royal... 88 metrów długości do 69 metrów Vasy. Wielkości okrętów nie mierzy się długością lecz wypornością (dla tamtych czasów raczej tonażem).
QUOTE Największym zbudowanym za Elżbiety I był HMS Triumph ((http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Triumph_%281562%29 ) Okręty elżbietańskie nie nosiły jeszcze przedrostka HMS. A tak czy inaczej, z 1000 ton Triumph był ze dwa razy mniejszy od galeonów hiszpańskich.
|
|
|
|
|
|
|
|
Z dotychczas zaproponowanych okrętów największy był hiszpański Santissima Trinidad. Wikipedia podaje, że miał 4,950 ton wyporności i 144 działa. W Maladze znajduje się jego replika naturalnej wielkości. Ktoś widział ją i mógłby podzielić się wrażeniami?
|
|
|
|
|
|
|
|
Santissima Trinidad to był okręt liniowy. To nie jest to samo... Wprawdzie liniowce ewoluowały z galeonów ale to nie to samo. Nie ten wiek itp...
|
|
|
|
|
|
|
|
Santisima Trinidad (drugie S dodali Anglicy dla podkreślenia nadzwyczajnej wielkości jednostki) był konstrukcyjnie okrętem liniowym. Nazwę "Galeon" stosowano obiegowo do Hiszpańskich i Portugalskich okrętów (zwłaszcza skarbowych) długo po zniknięciu galeonów z mórz i oceanów. Poza tym Santisima Trinidad nawet w swojej epoce niebył największym okrętem. Wielkością co najmniej dorównywały mu francuskie trójpokładowce J.N. Sane’a. Trudno będzie stwierdzić, który z galeonów był największy. Pewnie nie będą to klasyczne galony, ale jednostki posiadające już pewne cechy okrętów liniowych. Zwłaszcza, że okres przejściowy trwał z grubsza przez większość XVII wieku.
|
|
|
|
|
|
|
|
Vitam
Podaję za "Żaglowce", S. Gulas, P. Pevny, wyd. Sport i Turystyka, Wawa 1985:
"Pelican", Anglia 1560 bardziej znany pod nazwą "Golden Hind" wyporność: 100 t uzbrojenie: 14 dział 18funtowych, 12 x 9f., kilka mniejszych załoga: 146 osób długośćz galionem: 32 m. długośćdo bukszprytu: 26 m. szerokość7m. zanurzenie 2,8 m.
"Adler von Lubeck", Hanza 1566 flagowy okręt hanzeatycki wyporność: 1500 t uzbrojenie: 122 działa załoga: 1000 osób długośćz bukszprytem: 64 m. długość na pokładzie: 49 m. długość stępki: 39 m. szerokość: 13,8 m. zanurzenie: 6,5 m.
"Ark Royal", Anglia 1587 flagowy okręt floty wyporność: 880 t uzbrojenie: 16 x 18f., 12 x 9f., 22 mniejsze załoga: 260 osób długość: 37 m. szerokość: 8,7 m. zanurzenie: 4,8 m.
"Mayflower", Anglia 1588 najbardziej znany okręt przeworzący osadników angielskich do Ameryki wyporność: 180 t uzbrojenie: 10 dział załoga: 40 0sób długość z galionem: 32 m. długośćw linii wodnej: 24 m. szerokość: 8 m. zanurzenie: 4 m.
"Vasa", Szwecja 1628: wyporność: 1400 t uzbrojenie: 50 x 24f., 18 mniejszych załoga: 450 osób długośćz galionem: 64 m. długość do bukszptyru: 52 m. szerokość: 11,7 m. zanurzenie: 4,8 m.
"Sovereign of the seas", Anglia 1637 ponoć największy galeon angielski, chyba okręt flagowy wyporność: 1600 t uzbrojenie: 26 x 32f., 26 x 24f., 22 x 12f., 26 x 9f. załoga: 780 osób długość z bukszprytem: 76 m. długość na linii wodnej: 46 m. długość stępki: 39 m. szerokość: 14,7 m. zanurzenie: 6,3 nm.
"La Couronne", Francja 1638 z tekstu bezpośrednio to nie wynika, ale był to chyba flagowy okręt floty wyporność 2000 t uzbrojenie: 32 x 18f., 24 x 9f., 16x6f. załoga: 600 osób długość z galionem: 72 m długość do bukszprytu: 53 m długość w linii wodnej: 50,7 m szerokość 14,9 m zanurzenie 6,5 m
"De Zeven Provincien", Holandia 1665 Flagowiec de Ruytera. wyporność: 1427 t uzbrojenie: 30 x 42f., 30 x 24f., 20 x 12f., 20 mniejszych załoga: 750 osób długość (nie wiadomo, jak mierzona): 62 m. szerokość: 13 m. zanurzenie: 6 m.
Tak więc, w zalezności od przyjętego parametru (wyporność, wymiary, załoga) mamy różne okręty jako największe. Do tego dochodzi zwykła w takich przypadkach rozbieżnośćdanych, podawanych przez różne źródła.
Dla porównania, wymieniany tu liniowiec "Santissima Madre", Hiszpania 1778: wyporność: 1200 t uzbrojenie: łącznie 62 działa 24, 18 i 9f., załoga: 400 osób długość: 64 m. szerokość: 11 m. zanurzenie 5 m.
"Santissima Trinidad" i "San Felipe" to też były liniowce.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE "Santissima Trinidad" i "San Felipe" to też były liniowce."
Sovereign of the Seas też. La Couronne chyba też.
|
|
|
|
|
|
|
|
Vitam
Sovereign of the Seas też. La Couronne chyba też. (Ramond)
No to są właśnie te rozbieżności źródłowe. Poza tym, to przecież nie bylo tak, że któregoś dnia faceci w stoczni stwierdzili "Qrde, bubujemy te galeony i budujemy, może by tak teraz coś nowego, o! Nazwiemy to nowe >liniowiec<" Rozwój okrętów biegł dość płynnie, czasem trudno jednoznacznie powiedzieć czy to coś to jeszcze galeon czy już liniowiec. "Sovereign" w "Żaglowcach" opisany jest jako najnowocześniejszy galeon, prekursor liniowych. Kwestia subiektywnej oceny: najnowocześniejszy galeon czy wczesny liniowy. Przy "Santissima Madre" nie ma problemu, on jest o 100 lat późniejszy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja się spotkałem z opinią że Sowereign to pierwszy prawdziwy liniowiec brytyjczyków, a La Couronne jeszcze galeon.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|