| |
|
|
 Efekty polityki eugenicznej III Rzeszy, ... w powojennych Niemczech
| |
|
|
|
|
Mam pytanie do osób, które znają temat. Interesuje mnie, czy w powojennych Niemczech dało się dostrzec efekty polityki eugenicznej hitlerowców? Np. czy statycznie spadła liczba osób ciepriących na schizofrenię wobec praktyki sterylizacji osób chorych na te chorobę?
Czy ktoś zna jakiekolwiek dane?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
spinah
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 12 |
|
| Nr użytkownika: 40.120 |
|
|
|
Pawel |
|
|
| |
|
Oglądałem niedawno program poświęcony tej tematyce, tytułu niestety nie pamietam.
Poza usunięciem jednostek objętych tym programem nie wyeliminowało to chorób psychicznych, niedorozwoju umysłowego czy przestępczości u przyszłych pokoleń. Niemcy pod względem tych przypadłości i zjawisk statystycznie nie odstają w żaden sposób od reszty Europy. Dzieję się tak z powodu istoty takich zaburzeń i patologii, które w większości przypadków nie mają podłoża genetycznego i pojawiają się w populacji w sposób losowy. Niestety "naukowcy" lat 30, a za takich uważano eugeników, tworząc tą pseudo-dziedzinę nauki, nie mieli wystarczającej wiedzy nt. genetyki i chorób genetycznych, czy też wpływu środowiska na zdrowie fizyczne, psychiczne czy przyszłą rolę społeczną jednostki.
Co ciekawe, program eugeniczny obowiązywał do lat 70 XX wieku w... Szwecji. Nie był on tak jaskrawy i brutalny jak ten w III Rzeszy, a polegał głównie na kastracji przestępców i osób obciążonych genetycznie przymusowo, często bez wiedzy kastrowanego(-nej). Do sprawy dokopali się na początku lat 90 dziennikarze, zrobiła się wielka afera i rząd Szwecji wypłaca odszkodowania osobom objętym tym programem. (...)
Edycja: Aborcja i eutanazja nie są tematem niniejszego wątku. Jego założyciel wyraźnie zakreślił jego ramy ograniczając je do pytania czy polityka eugeniczna przyniosła efekt w postaci realizacji założonych celów.
chassepot
Ten post był edytowany przez chassepot: 3/02/2012, 11:43
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie wiem dlaczego aborcja i eutanazja - tak jak one istnieją w Europie - są formą eugeniki 
Natomiast elementy eugeniki były w polityce imigracyjnej Stanów i Australii, gdzie kładziono tamy dla niepożądanych przybyszów. (...)
Edycja: Przypuszczenia bez cienia uzasadnienia odnośnie istnienia polityki eugenicznej w w/w państwach współcześnie
chassepot
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Dość obszernie (jeżeli chcemy pozyskać podstawowe informacje) problem eugeniki został omówiony, zarówno na polskojęzycznej jak i angielskojęzycznej Wikipedii, z podaniem dość obszernej jak na nią bibliografii:
hasło eugenika (język polski);
hasło eugenics (język angielski);
Między innymi zawierają odpowiedź na pytanie, dlaczego polityka eugeniczna nie osiągnęła żadnych zamierzonych efektów, również ze względów genetycznych (nie mówiąc o wspomnianych przez przedmówcę czynnikach pozagenetycznych).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tam jeszcze jedna rzecz dochodzi. Poważne zaburzenia typu zespół Downa dotyczą zwykle ludzi, którzy i tak się nie rozmnażają. Sterylizacja czy eksterminacja niczego tu nie zmieni.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
spinah
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 12 |
|
| Nr użytkownika: 40.120 |
|
|
|
Pawel |
|
|
| |
|
QUOTE(spinah @ 3/02/2012, 5:22) (...)Edycja: Aborcja i eutanazja nie są tematem niniejszego wątku. Jego założyciel wyraźnie zakreślił jego ramy ograniczając je do pytania czy polityka eugeniczna przyniosła efekt w postaci realizacji założonych celów.
chassepot
Nie rozumiem dlaczego zostały usunięte informację na temat aborcji i eutanazji, skoro są one właśnie efektem działań eugeników i to społecznie akceptowanym, oraz były jej pierwotnym celem? To nie opinia skostniałego konserwatysty ale fakt historyczny. Ramy pytania nie zostały także ograniczone tylko do schizofrenii ponieważ autor użył jej jako przykładu(dodając skrót np.), więc edycja mojego wpisu nie miała żadnych logicznych podstaw.
(...)
Pozdrawiam!
Edycja: Usunięto wpis zawierający złamanie regulaminu Forum (publiczna krytyka moderacji). Ze względu na krótki staż użytkownika przypominam jedynie, iż ewentualne wątpliwości pod jej adresem przedstawiamy za pośrednictwem PM.
chassepot
Po przemyśleniu chcę zaznaczyć, że należy się parę słów wyjaśnienia:
Założyciel wątku wyraźnie określił zakres do eugenicznej polityki hitlerowców. Od biedy można podpiąć pod środek a nie cel eksterminację osób upośledzonych. Mylenie jej z eutanazją (mimo nazewnictwa stosowanego w ramach tzw. Akcji T4) może wprowadzać w błąd. Aborcja nie mieściła się nazistowskim programie eugenicznym. Ponadto aczkolwiek pojęcie świadomego rodzicielstwa wywodzi się z eugeniki łączenie jej z praktykami nazistowskimi jest nadużyciem.
Ten post był edytowany przez chassepot: 3/02/2012, 19:35
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(spinah @ 3/02/2012, 19:15) Nie rozumiem dlaczego zostały usunięte informację na temat aborcji i eutanazji, skoro są one właśnie efektem działań eugeników i to społecznie akceptowanym, oraz były jej pierwotnym celem?
Zdaje się, że chassepot napisał jasno.
CODE
To nie opinia skostniałego konserwatysty ale fakt historyczny. Ramy pytania nie zostały także ograniczone tylko do schizofrenii ponieważ autor użył jej jako przykładu(dodając skrót np.), więc edycja mojego wpisu nie miała żadnych logicznych podstaw.
Co tam było-nie wiem, niemniej aborcja do eugeniki nie należy, choć można się spierać co do jednego przypadku-uszkodzenia płodu. Wówczas bowiem można mieć pretensje o zabieranie życia płodowi. Cóż jednak z tego, skoro ten płód, jeśli już podejmuje się decyzję o aborcji, jest na tyle niedorozwinięty, że jako osoba dorosła (o ile by przeżył ciążę, okres niemowlęcy, dzieciństwo itp) nie byłby w stanie w żaden sposób o siebie zadbać ani nie byłoby na to najmniejszych szans?
Chassepot podał artykuł z definicją eugeniki i tego proszę się trzymać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Rozumiem, że Szanowna Moderacja liczy się z poprawnością polityczną i też to z bólem akceptuję. Jednak jedna sprawa winna być moim zdaniem podkreślona na przekór wszelkiej poprawności, jako że ma ZNACZENIE DLA PRZYSZŁOŚCI oraz ma związek z wybrykami typu masowe morderstwo Breivika.
Otóż eugenika ma podstawy naukowe. Hitleryzm - przy całym swoim przesadnym radykalizmie - miał jednak pewien fundament naukowy (w przeciwieństwie do faszyzmu Mussoliniego). Zatem wcześniej czy później jakaś wersja nazizmu może powrócić...
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
15/12/2009, 1:21
