Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Dinozaury żyły w Trzeciorzędzie
     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 10/05/2009, 21:10 Quote Post

...i nie chodzi mi tu wcale o ptaki, które są niczym innym jak dinozaurami z rzędu theropoda.

Odkryto szczątki dinozaura kaczodziobego pochodzące z osadów paleoceńskich, a zatem z trzeciorzędu - pierwszego okresu ery kenozoicznej. Okoliczności znaleziska zdają się wykluczać możliwość przeniesienia skamieniałości przez procesy geologiczne. Wygląda więc na to, iż wszystkie książki o dinozaurach są już nieaktualne.
smile.gif

Abstrakt można przeczytać w języku polskim pod tym adresem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Oliphaunt
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 319
Nr użytkownika: 55.960

Filip Or³owski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 3/08/2009, 10:09 Quote Post

QUOTE(yarovit @ 10/05/2009, 22:10)
...i nie chodzi mi tu wcale o ptaki, które są niczym innym jak dinozaurami z rzędu theropoda.

Odkryto szczątki dinozaura kaczodziobego pochodzące z osadów paleoceńskich, a zatem z trzeciorzędu - pierwszego okresu ery kenozoicznej. Okoliczności znaleziska zdają się wykluczać możliwość przeniesienia skamieniałości przez procesy geologiczne. Wygląda więc na to, iż wszystkie książki o dinozaurach są już nieaktualne.
smile.gif

Abstrakt można przeczytać w języku polskim pod tym adresem.
*


Nie jestem żadnym specjalistą, ale widże to tak. Zakładajac globalny charakter kataklizmu, a bardzo wiele na to wskazuje, można załozyć, że istnieje prawdopodobieństwo wieksze od zera, że w pewnych regionach globu utrzymały się na tyle korzystne warunki, iż pewne grupy(raczej nieliczne) dinozaurow przetrwały katastrofę. Ich populacja była jednak zbyt mala i zbyt rozproszona by odbudować sie po kataklizmie i w ciagu x pokoleń, doszło i tak do degeneracji i wymarcia. Takie resztkowe populacje były zbyt nieliczne i genetycznie zbyt mało zróżnicowane. W efekcie, możliwe jest,m zę zwłaszcza w poczatkowym okresie trzeciorzędu możemy odnajdywać jeszcze skamieliny dinozaurów, co jednak nie oznacza konieczości pisania podręcznikow od nowa, a jedynie dodanie notki objaśniającej.

 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
deptak123
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 58
Nr użytkownika: 58.219

Adam
Stopień akademicki: woziwoda
Zawód: magik
 
 
post 7/09/2009, 9:51 Quote Post

W dodatku z samym datowaniem krateru pojawiaja sie klopoty.

http://geoweb.princeton.edu/people/keller/chicxulub.html



pozdrawiam


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 7/09/2009, 9:58 Quote Post

QUOTE(yarovit @ 10/05/2009, 21:10)
...i nie chodzi mi tu wcale o ptaki, które są niczym innym jak dinozaurami z rzędu theropoda.

Odkryto szczątki dinozaura kaczodziobego pochodzące z osadów paleoceńskich, a zatem z trzeciorzędu - pierwszego okresu ery kenozoicznej. Okoliczności znaleziska zdają się wykluczać możliwość przeniesienia skamieniałości przez procesy geologiczne. Wygląda więc na to, iż wszystkie książki o dinozaurach są już nieaktualne.
smile.gif

Abstrakt można przeczytać w języku polskim pod tym adresem.
*


Tylko co ma oznaczać "dinozaur"? Jak weźmiemy pod tą definicję krokodyle, to mamy je do dziś. Co to ma być za okaz? Czy jest jakaś rekonstrukcja wyglądu? Itd. Nie jestem specem, ale wstrzymałbym się z oceną tej sensacji. Nagle po kilkudziesięciu milinach lat przerwy pojawia się dinozaur. Czy ta nazwa tu pasuje w ogóle?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
deptak123
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 58
Nr użytkownika: 58.219

Adam
Stopień akademicki: woziwoda
Zawód: magik
 
 
post 7/09/2009, 10:41 Quote Post

QUOTE(Theodorus)
Nagle po kilkudziesięciu milinach lat przerwy pojawia się dinozaur.


Paleocen to nastepca kredy. Wiec o zadnych kilkudziesieciu milionach lat przerwy nie ma mowy. Inna sprawa ze nie podano z ktorego okresu paleocenu pochodzi to znalezisko.

pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 7/09/2009, 10:52 Quote Post

Racja. Sorx, nie sprawdziłem. Moje lenistwo.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
orlik06
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 58.131

Zawód: uczen
 
 
post 7/09/2009, 10:54 Quote Post

co jakiś czas odkrywane są coraz to starsze szczątki dinozaurów i powinniśmy sie przyzwyczaić że takich doniesień będzie więcej
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 7/09/2009, 11:16 Quote Post

Tu jest mowa o młodszych, nie starszych. Wielka różnica.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
deptak123
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 58
Nr użytkownika: 58.219

Adam
Stopień akademicki: woziwoda
Zawód: magik
 
 
post 7/09/2009, 11:18 Quote Post

Zrodlo: http://palaeo-electronica.org/2009_1/149/149.pdf


pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 7/09/2009, 11:35 Quote Post

Troche zajmie przejście przez ten materiał :/
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 7/09/2009, 16:03 Quote Post

QUOTE
Tylko co ma oznaczać "dinozaur"?

Klad Dinosauria obejmuje ostatniego wspólnego przodka Triceratopsa i Neornithes oraz wszystkich jego potomków.
QUOTE
Jak weźmiemy pod tą definicję krokodyle, to mamy je do dziś.

Krokodyle się nie łapią. Wróble - jak najbardziej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 7/09/2009, 19:54 Quote Post

QUOTE(Theodorus @ 7/09/2009, 10:58)
Tylko co ma oznaczać "dinozaur"? Jak weźmiemy pod tą definicję krokodyle, to mamy je do dziś.


Krokodyle nie są dinozaurami. Są nimi natomiast ptaki. Artykuł dotyczy nie-ptasiego dinozaura, który najprawdopodobniej żył po zakończeniu ery mezozoicznej.

QUOTE
Co to ma być za okaz? Czy jest jakaś rekonstrukcja wyglądu?


Znalezisko jest fragmentaryczne, więc trudno o rekonstrukcję nie będącą efektem wyobraźni autora.
Jednak kości należą do przedstawiciela rodziny Hadrosauria.

QUOTE
Itd. Nie jestem specem, ale wstrzymałbym się z oceną tej sensacji. Nagle po kilkudziesięciu milinach lat przerwy pojawia się dinozaur. Czy ta nazwa tu pasuje w ogóle?


Już wyżej wyjaśniono, że chodzi o zwierzę kilka milionów lat młodsze niż granica K-T.
Najprawdopodobnie chodzi tutaj o zjawisko nazywane z angielska "dead clade walking" - reliktowa populacja, która przeżyła wymieranie lecz została zbyt osłabiona, by przetrwać na dłuższą metę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.008
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 8/09/2009, 10:36 Quote Post

Krokodyle to rząd gadów, jedynych oprócz ptaków współczesnych przedstawicieli archozaurów
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.840
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 9/09/2009, 21:11 Quote Post

QUOTE(yarovit)
Już wyżej wyjaśniono, że chodzi o zwierzę kilka milionów lat młodsze niż granica K-T.
A nie 500 tys lat?

"Dating of the dinosaur-bone-bearing part of the Ojo Alamo Sandstone is possible on the basis of the paleomagnetism of these rocks. This dating indicates that the dinosaurs of the San Juan Basin only survived for about another 500,000 years into the Tertiary – until about 65 million years ago − before finally becoming extinct."
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 9/09/2009, 21:36 Quote Post

QUOTE(sargon @ 9/09/2009, 22:11)
A nie 500 tys lat?


Racja, pisałem wtedy z pamięci.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej