Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Luftwaffe w 1938 i 1939 r.
     
Kselos
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 18.834

Zawód: Prawnik
 
 
post 26/06/2006, 18:25 Quote Post

Szukam informacji o liczebności Luftwaffe w latach 1938 i 1939 - docelowo wrzesień 1939. Szczególnie chodzi mi o nowoczesne myśliwce, zwłaszcza Bf 109 E jak również wcześniejszych wersji B,C,D. Czy podczas kampanii wrześniowej użyto 850 Bf 109, czy też tylko 200, czy te dwieście to było w wersji E? Jakie były pozostałe mysliwce i ile ich było?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
florek-XXX
 

Katolik
*******
Grupa: Banita
Postów: 2.227
Nr użytkownika: 15.050

Zawód: BANITA
 
 
post 26/06/2006, 18:40 Quote Post

Zarzucić okiem na tę stronę:
http://www.1939.pl/uzbrojenie/niemieckie/l...ctwo/index.html
Jeżeli jej wierzyć, to we wrześniu 1939 roku Luftwaffe używała głównie Me 109 w wersjach D i E. Użyto ich przeciw Polsce, ponad 200 sztuk z czego stracono około 30%. W przeliczeniu - 60 maszyn.

A tak w ogóle, to serdecznie witam cię na naszym forum.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Kselos
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 18.834

Zawód: Prawnik
 
 
post 26/06/2006, 18:46 Quote Post

Właśnie nie bardzo chce mi się wierzyć, bo coś MAŁO tych myśliwców Bf-109 - tylko 200? No a reszta? Dwupłatowce?? Bf 110??? Przecież miało ich być (myśliwców) 1000, a przynajmniej 850 myśliwców? Bf 110 było chyba jeszcze mniej, bo relacje naszych pilotów najczęściej wymieniają Bf-109...


Ps. Dziekuję i pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Artur P.
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 581
Nr użytkownika: 13.086

Stopień akademicki: dr
Zawód: historyk
 
 
post 26/06/2006, 19:33 Quote Post

Wykaz Bf 109 w jednostkach biorących udział w inwazji na Polskę.

I./JG 1 - 46 Bf 109E (stan na 26.08.1939.);
1./JG 2 - 12 Bf 109E (11.09.1939.);
I./JG 21 - 39 Bf 109D (26.08.1939.);
I./JG 76 - 49 Bf 109E (01.09.1939.);
I./JG 77 - 48 Bf 109E (01.09.1939.);
I.(J)/LG 2 - 36 Bf 109E (01.09.1939.);
5.(J)/186(T) - 12 Bf 109B (26.08.1939.);
6.(J)/186(T) - 11 Bf 109E (26.08.1939.);
II./ZG 1 - 48 Bf 109E (26.08.1939.);
I./ZG 2 (JGr. 102) - 45 Bf 109D (26.08.1939.).

Są to tylko myśliwce Bf 109 przeznaczone do uderzenia na Polskę. Na terytorium III Rzeszy pozostawało w jednostkach, m.in. 340 Bf 109D i 433 Bf 109E, a także 33 Ar 68.

Pzdr.

 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Kselos
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 18.834

Zawód: Prawnik
 
 
post 27/06/2006, 17:00 Quote Post

Thnks!
Wyszło mi łącznie ponad 1000...

Kiedy Bf-109 stał się podstawowym myśliwcem? Interesuje mnie moment jego masowego wprowadzenia w miejsce dwupłatowych Arado - czy był to rok 1938, czy wcześniej?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Artur P.
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 581
Nr użytkownika: 13.086

Stopień akademicki: dr
Zawód: historyk
 
 
post 27/06/2006, 17:54 Quote Post

Bf 109 był sukcesywnie wprowadzany do jednostek, nie można mówić o jakimś jednym okresie w którym przezbrojono pułki Luftwaffe. Tak, np.:

JG 234 (późniejsza JG 26) rozpoczęła przezbrojenie z He 51 i Ar 68 na Bf 109B w listopadzie 1937 r. Z kolei przezbrojenie na Bf 109E rozpoczęło się w grudniu 1938 r.

JG 334 (późniejsza JG 133 i JG 53) otrzymała pierwsze Bf 109B na początku 1938 r., by już kilka tygodni później otrzymać egzemplarze Bf 109D. Ostatecznie wiosną 1939 r. JG 133/JG 53 ostatecznie przezbroiła się w Bf 109E.

Oczywiście podana przez Ciebie liczba ponad 1000 Bf 109 w jednostkach Luftwaffe we wrześniu 1939 r. dotyczy jednostek zarówno zaangażowanych w Polsce, jak i stacjonujacych na terenie III Rzeszy.

Ogółem we wrześniu 1939 r. w jednostkach Luftwaffe znajdowało się:
33 Ar 68
12 Bf 109B
424 Bf 109D
674 Bf 109E
103 Bf 110B/C

Dodatkowo do walk z Polską Słowacja wystawiła 45 B.534, zgrupowanych w pięciu eskadrach (45 i 49 letka; 37, 38, 39 letka).
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
florek-XXX
 

Katolik
*******
Grupa: Banita
Postów: 2.227
Nr użytkownika: 15.050

Zawód: BANITA
 
 
post 27/06/2006, 18:03 Quote Post

"Letka" ? Chyba powinno być "lekka".
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
silent_hunter
 

Poczwórny Agent, Łowca Replikantów
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.055
Nr użytkownika: 11.971

Stopień akademicki: gramotny
Zawód: przodownik pracy
 
 
post 27/06/2006, 18:13 Quote Post

QUOTE(florek-XXX @ 27/06/2006, 13:03)
"Letka" ? Chyba powinno być "lekka".
*


Mysle, ze jest prawidlowo. Nie znam jez. slowackiego wink.gif ale wydaje mi sie, ze "letka" to znaczy "eskadra"...chyba biggrin.gif
pzdr
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Artur P.
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 581
Nr użytkownika: 13.086

Stopień akademicki: dr
Zawód: historyk
 
 
post 27/06/2006, 18:20 Quote Post

LETKA Florku, LETKA...

Letka to mniej więcej odpowiednik przedwojennej polskiej eskadry.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
silent_hunter
 

Poczwórny Agent, Łowca Replikantów
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.055
Nr użytkownika: 11.971

Stopień akademicki: gramotny
Zawód: przodownik pracy
 
 
post 28/06/2006, 3:00 Quote Post

Samoloty mysliwskie Luftwaffe, terytorium Rzeszy, stan na 3 wrzesnia 1939:

II./JG 77 - 33 mysliwce Bf 109 E
5. i 6. (J)/Tr. Gr. 186 - 23 mysliwce Bf 109 B/E
Stab/ZG 26 - 3 mysliwce Bf 109 D (2 sprawne)
I./ZG 26 - 43 Bf 109 D (39 sprawnych)
JGr. 126 - 46 Bf 109 D (41)
Stab/JG 26 - 3 Bf 109 E (2)
I./JG 26 - 44 Bf 109 E (43)
II./JG 26 - 38 Bf 109 E
11.(NJ)/LG 2 - 9 Bf 109 D
I./JG 52 - 48 Bf 109 E (38)
II./ZG 26 - 48 BF 109 D (45)
JGr.152 - 48 Bf 109 D (45)
JGr.176 - 50 Bf 109 D (42)
I./JG 51 - 46 Bf 109 E (32)
I.JG 71 - 34 Bf 109 D
10./JG 72 - 17 Ar 68 (11)
11./JG 72 - 16 Ar 68 (11)
Stab/JG 53 - 3 Bf 109 E
I./JG 53 - 46 Bf 109 E (38)
II./JG 53 - 44 Bf 109 E (38)
I./JG 70 - 50 Bf 109 D (21)

smile.gif pzdr
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
180michal
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 15
Nr użytkownika: 19.433

Zawód: Uczen
 
 
post 29/06/2006, 8:54 Quote Post

według tej storny http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/Me109.htm
Luftwafee posiadało w 1939r. 449 Me109 czyli to co napisał florek-xxx w 2 poscie moze byc prawda ze w Polsce walczyło 200 Me109 ,a reszta była pewnie przeznaczona do obrony kraju
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Artur P.
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 581
Nr użytkownika: 13.086

Stopień akademicki: dr
Zawód: historyk
 
 
post 29/06/2006, 9:49 Quote Post

Niestety nie Michale.

Wszystkie podane przeze mnie jednostki brały udział w akcji przeciw Polsce.
Zapoznaj się z danymi liczbowymi zawartymi chociażby w:
M. Emmerling, "Luftwaffe nad Polską 1939", cz. 1, Jagdflieger, Gdynia 2002.

Nie wiem jak u Ciebie z niemieckim, ale podana na tej stronie liczba opatrzona jest nagłówkiem "Produktionszahlen". Chyba łatwo się domyśleć czego dotyczy... nawet bez znajomości języka.

Pzdr.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
silent_hunter
 

Poczwórny Agent, Łowca Replikantów
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.055
Nr użytkownika: 11.971

Stopień akademicki: gramotny
Zawód: przodownik pracy
 
 
post 29/06/2006, 13:40 Quote Post

QUOTE(180michal @ 29/06/2006, 3:54)
według tej storny http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/Me109.htm
Luftwafee posiadało w 1939r. 449 Me109 czyli to co napisał florek-xxx w 2 poscie moze byc prawda ze w Polsce walczyło 200 Me109 ,a reszta była pewnie przeznaczona do obrony kraju
*


Dane na temat ilosci mysliwcow w jednostkach niemieckich "przeznaczonych do obrony Rzeszy" zawarlem w moim poprzednim poscie.

pzdr
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
180michal
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 15
Nr użytkownika: 19.433

Zawód: Uczen
 
 
post 30/06/2006, 9:38 Quote Post

Artur P. wiem co to znaczy
ta tabelka przedstawia ile Me109 było wyprodukowanych w poszczególny latach sleep.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Artur P.
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 581
Nr użytkownika: 13.086

Stopień akademicki: dr
Zawód: historyk
 
 
post 30/06/2006, 11:10 Quote Post

No więc dlaczego podałeś, że suma 449 - zawarta w tabeli - obejmuje Bf 109, będące w pierwszej linii confused1.gif

Pzdr. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

5 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej