Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Dlaczego Jagiełło został mężem Jadwigi ?
     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.529
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 9/12/2012, 12:19 Quote Post

Na które Polska również się zdecydowała biorąc początkowo baty...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 9/12/2012, 12:41 Quote Post

QUOTE(de Ptysz @ 9/12/2012, 13:07)
QUOTE(balum @ 9/12/2012, 10:44)
QUOTE(de Ptysz @ 8/12/2012, 9:39)
Dlatego chyba najlepszym kandydatem byłby Ziemowit IV Płocki, który z jednej strony okazał się być rozsądnym politykiem, a z drugiej miałby realne podstawy dynastyzne, aby wzmocnić pozycję monarchy w Polsce.
*


Ale co on by wniósł? kwałek Mazowsza raptem. Mało.
Piastowie wówczas wyczaerpoali sie politycznie.

Przykładem Kazimierz III? wink.gif

I na nim Piastowie wyczerepali swoje mozliwosci. dlatego po nim innego Piasta w Krakowie nie było. Choc wybór był spory.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 9/12/2012, 12:48 Quote Post

QUOTE(de Ptysz @ 9/12/2012, 9:47)
Po ilu dziesiątkach lat starań? Co zrobił w tej sprawie Jagiełło? Bo zupełnie nie wykorzystał swojej wiktorii grunwaldzkiej, choć jak najbardziej mógł.

Jednakże udało się złamać potęgę krzyżacką.
CODE
A i tak de facto to stany pruskie pierwsze wystąpiły do Korony z propozycją inkorporacji w połowie XV w., działania strony polskiej były więc w tym przypadku wtórne.

A nie przypadkiem dlatego że Krzyżacy wskutek klęski grunwaldzkiej i zapłaceniu okupu Polsce wzmocnili reżim fiskalny względem miast pruskich?
CODE
Poza tym w wojnie trzynastoletniej Polska walczyła z Zakonem jeden na jednego, a mimo to wygrała, stąd udział Litwy jak widać nie był aż tak konieczny, bo pod Grunwaldem Litwa mogła stanąć równie dobrze jako sojusznik, a nie państwo o nieuregulowanym stosunku, ale z perspektywą unii personalnej.

Litwa nie była już zagrożona przez Krzyżaków wobec czego panowie litewscy uznali że jej udział jest zbędny.
CODE
Gdyby zaś o kierunku polityki kraju decydowała Wielkopolska, wtedy kwestia dostępu do morza stałaby się bardziej gardłowa, a i plany odzyskania Śląska byłyby bardziej realne.

A to Wielkopolanie nie stawiali na sojusz z Luksemburgami wobec czego wojna z Krzyżakami to odległa przyszłość.
CODE
Nie mówiąc o tym, że bez latyfundiów kresowych warstwa magnacka siłą rzeczy tak by się nie rozwinęła, za to większe znaczenie uzyskałyby miasta.

To zwykła gdybologia. Równie dobrze bez wsparcia sojuszniczej Litwy Luksemburgowie mogliby rozbić państwo polskie do spółki z Krzyżakami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 9/12/2012, 12:49 Quote Post

Trudno tak jednoznacznie wyrokować, skoro żaden inny Piast na stolcu krakowskim nie zasiadł, więc nie wiadomo, jak mogłoby być.
Poza tym w dobie wykształcenia się nadrzędnej wobec monarchy idei Korony Królestwa Polskiego patrzenie na kandydatów pod kątem tego, jakie ziemie mogli przyłączyć, jest dosyć nieadekwatne, by nie rzec - niedojrzałe.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 9/12/2012, 20:08 Quote Post

QUOTE
Z takim potencjałem? Nieralne bez silnego partnera. A kto by nim był?
balum

Nie mówimy tu tylko o potencjale Wielkopolski, ale o potencjale całej Polski pod przewodnictwem Gniezna lub Poznania. Jednak omawiając 1386 rok to Wielkopolska już się nie liczyła jako 'przewodnia siła narodu'.

Oprócz Jagiełły Małopolanie lepszego kandydata nie mogli dla siebie znaleźć. Zygmunt Luksemburski jako margrabia brandenburski był raczej kiepską opcją, Karol z Durazzo już nie żył, ale nawet gdyby żył nie mógł być brany pod uwagę ze względu na doświadczenia z Ludwikiem Węgierskim. Jagiełło dawał promesę zabezpieczenia interesów wschodnich i o to Małopolanom wówczas chodziło. Wydawało się wówczas, że ten wybór był strzałem w dziesiątkę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej