Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
13 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najlepsi obrońcy alianccy do 1942
 
Armia którego kraju stawiała najlepszy opór państwom osi do końca roku 1942
Armia Francuska [ 3 ]  [1.25%]
Armia Brytyjska [ 66 ]  [27.50%]
Armia Amerykańska [ 7 ]  [2.92%]
Armia Radziecka [ 37 ]  [15.42%]
Armia Polska [ 85 ]  [35.42%]
Armia Chińska [ 3 ]  [1.25%]
Armia Grecka [ 23 ]  [9.58%]
Armia Dunska [ 0 ]  [0.00%]
Armia Norweska [ 4 ]  [1.67%]
Armia Belgijska [ 1 ]  [0.42%]
Armia Jugoslowianska [ 0 ]  [0.00%]
Żadna z wymienionych [ 11 ]  [4.58%]
Suma głosów: 240
Goście nie mogą głosować 
     
historyk wojenny
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 49
Nr użytkownika: 9.354

tomasz spociñski
Stopień akademicki: historyk wojenny
Zawód: uczen
 
 
post 20/12/2005, 15:17 Quote Post

Bez precedensowo POLSKA. To prawda że Brytyjczycy dobrze umieli latać ale nikt ni emiał takiego hartu ducha, zapału do walki oraz wiary w zwycięstwo. Na drugim miejscu jest Rosja. Pokonali przeciez wielką III Rzesze.

(Edyt.ortogr.)

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 15/02/2006, 23:37
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
Danielp
 

born in the PRL
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.850
Nr użytkownika: 1.267

 
 
post 20/12/2005, 18:35 Quote Post

QUOTE(mapano @ 20/12/2005, 14:34)
Grecy! 
Ale, ale... wbrew temu, co się powszechnie uważa kampania francuska nie była dla Niemców takim znowu spacerkiem. Pragnę zauważyć, że straty niemieckie w starciu z francuską armią były dużo, dużo wyższe niż przy okazji innych inwazji ( w okresie pierwszych 2 miesięcy )
*


We Francji Niemcy stracili 40 tyś. zabitych i 110 tyś. rannych, w Polsce 16 tyś. zabitych i 32 tyś rannych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Gryps
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 56
Nr użytkownika: 12.190

Roman Adamczewski
Zawód: student
 
 
post 28/12/2005, 1:30 Quote Post

Ja powiem że polska armia, bo Polacy byli osamotnieni w kampani wrześniowej, a potem walczyli praktycznie na każdym froncie, Narvik, Tobruk, Bitwa o Anglie-jakże ważna dla angielskich czterech liter, Monte Casino, Falais, o Berlinie już nie wspomnę. Dlatego nie było bardziej poświęcających się żołnierzy jak polscy, a pytanie było o nich, gdyby chodziło o władze to w Polsce poza Sikorskim byli... no właśnie kto?
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
generał paton
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 12.965

 
 
post 13/01/2006, 19:03 Quote Post

QUOTE(Danielp @ 20/12/2005, 20:35)
QUOTE(mapano @ 20/12/2005, 14:34)
Grecy! 
Ale, ale... wbrew temu, co się powszechnie uważa kampania francuska nie była dla Niemców takim znowu spacerkiem. Pragnę zauważyć, że straty niemieckie w starciu z francuską armią były dużo, dużo wyższe niż przy okazji innych inwazji ( w okresie pierwszych 2 miesięcy )
*


We Francji Niemcy stracili 40 tyś. zabitych i 110 tyś. rannych, w Polsce 16 tyś. zabitych i 32 tyś rannych.
*


Ale Francja była większa, miała więcej wojsk i niezapomnijmy o lini Maginota !
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.908
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 14/01/2006, 22:49 Quote Post

[quote=Rommel 100,8/11/2005, 20:00]
Ja nie mogę wszyscy o tych Polakach. Ciesze się że jesteście patryjotami. Ale nie oszukujmy się nie możemy się porównywać np. z radziecką armią. Co z tego że ich było więcej, Niemców też było więcej. Polacy mieli słaby sprzęt - rosjanie też. My walczyliśmy dzielnie- oni też. My byliśmy skuteczni - oni bardziej .
*

[/quote
Trochę mnie to denerwuje, bo naprawde tylko w Polsce jesteśmy uwazani za dobrą armie (II wojna). Przecież np. brytjska broniła się dzielnie i mądrze.
Gdybyśmy i my byli mądzrzy to byśmy zawarli sojusz z któryśm z naszych silnych sąsiadów gdy mogliśmy, ale byliśmy głupi i tego nie zrobili. Mieliśmy z góry przegraną wojne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
Rothar
 

Primus Lictor
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.682
Nr użytkownika: 176

Krzysztof Bylinowski
Stopień akademicki: mgr nauk ekonom.
 
 
post 15/01/2006, 0:28 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 14/01/2006, 22:49)
Trochę mnie to denerwuje .
Bo naprawde tylko w Polsce jesteśmy
uwarzani za
dobrą armie(II wojna)
Przecież np. Brytjska broniła się dzielnie i mądrze .
Gdybyśmy i my byli mądzrzy to byśmy zawarli siojusz z któryśm z naszych silnych sąsiadów gdy mogliśmy ale byliśmy głupi i tego nie zrobiliuśmyh mieliśmy z góry  przegraną wojne.
*



Dosyć krzywdząca opinia. Zanim ocenisz jakąkolwiek armię zważ na to w jakiej sytuacji doszło do walk. Armia brytyjska (lądowa) nie prowadziła szerokiej walki obronnej. Brytyjczycy bronili się lotnictwem i ta operacja zakończyła się sukcesem. Co jednak nie oznacza, że można porównywać to do polskiego czy francuskiego wysiłku zbrojnego, gdzie doszło do starcia bezpośredniego między armiami i faktycznej zmasowanej inwazji. Porównywanie w tym kontekście ma się zupełnie nijak do siebie i nie wiem do końca czemu ma służyć.

Kolejna sprawa techniczna: tytuł tematu jest diametralnie inaczej sformułowany niż pytanie ankiety oraz dyskusja, która się wywiązała. Może stąd rozdźwięk w opiniach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Kecaj
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 120
Nr użytkownika: 12.143

 
 
post 25/01/2006, 10:55 Quote Post

Komentarz do komentarzy o kampanii Francuskiej – fakt - u nas zaczęła się wojna. Mieliśmy nadzieje że nie wybuchnie no ale... Polska została zaskoczona przez Niemców. Atak z trzech stron na nieprzygotowaną i nie do końca zmobilizowaną armię, kolejny cios ze wschodu i dobicie nas. Nasza armia była o wiele słabsza od armii Francuskiej i Korpusu brytyjskiego który walczył u boku Francji (pod względem technicznym)a jednak (armia polska) stawiała bardziej zacięty opór. Nasze wojska każdym sposobem próbowały wyrywać się z kotłów i przedzierać się do większych punktów obrony czy na południe. Gdybyśmy tylko znali termin albo mieli do końca zmobilizowane siły (wygrać nie mogliśmy, ale przedłużyć opór na pewno). Francuzka linia frontu też o wiele krótsza niż nasza. A poza tym w 1940 r. oni wiedzieli że wojna już trwa także mogli się do niej odpowiednio przygotować. Ciekawe, co Francuzi zrobili by gdyby to oni pierwsi zostali zaatakowani przez Hitlera. Walka nie trwała by nawet miesiąc. Rozpierzchli by się do domów.


Komentarz do armii Rosyjskiej
Armia rosyjska w początkowym okresie wojny ponosiła ogromne straty. Bitwa Białystok-Mińsk, Wiaźma Briansk Witebsk, Hommel, Kijów- setki tysiące jeńców tysiące czołgów dział samolotów. Niemcy ich tak ścigali że hej. Kilka miesięcy i byli pod Moskwa. Niemców zatrzymała mroźna zima.


Wg mnie Brytyjczycy nie obronili by Anglii bez pilotów innych nacji. Oczywiście waleczni Kreta Francja Afryka. Znakomicie się spisywała ich flota. Też mieli dużo na głowie. Gdyby nie ich wyspa to nie było by drugiego frontu i nalotów na III Rzesze w takiej skali w jakiej były. Ale nie obronili by się bez pomocy innych państw.


Armia Grecka – bez komentarzy – walka z Włochami to nie walka to spacerek.


Armia amerykańska – bardo wielki wkład w wojnie na Pacyfiku, później udział w walkach w Afryce Zachodniej. Na początku wojny mieli bardzo małą armię ale wkrótce ich przemysł ruszył i w 45 byli potęgą. Wygrana w bitwie o Midway – moment zwrotny na Pacyfiku.




Ja stawiam na naszą armię - WOJSKO POLSKIE

Takich żołnierzy nie miał żaden inny kraj.
Dasz im broń a potrafią stawiać skuteczny opór.
Nasi zawsze i wszędzie szukali karabinu, a później szkopa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
1234
 

Wielki Wuj
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.109
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 26/01/2006, 13:09 Quote Post

QUOTE
Nasze wojska każdym sposobem próbowały wyrywać się z kotłów i przedzierać się do większych punktów obrony czy na południe.

Tak z ciekawosci zapytam, co czytałeś na temat wojny 1940 we Francji?
QUOTE
Ciekawe, co Francuzi zrobili by gdyby to oni pierwsi zostali zaatakowani przez Hitlera. Walka nie trwała by nawet miesiąc. Rozpierzchli by się do domów.

dowcip nie polegał, że byli nieprzygotowani i tchórzliwi. dowcip polegał na tym, ze nie wyobrażali sobie, że Niemcy tak perfidnie ich podejdą.


QUOTE
Niemców zatrzymała mroźna zima.

Bo radziecki człowiek oczywiście jest odporny na temperatury rzędu -40 stopni


QUOTE
Wg mnie Brytyjczycy nie obronili by Anglii bez pilotów innych nacji.

Jaki procent stanowili oni w RAF?





QUOTE
Ja stawiam na naszą armię - WOJSKO POLSKIE

Takich żołnierzy nie miał żaden inny kraj.
Dasz im broń a potrafią stawiać skuteczny opór.

Jak np na Helu, gdzie trzeba było sie poddać, bo potencjalnych dezertrów nie miał kto pilnować? Jak pod Annopolem na obronie linii Wisły, kiedy towarzystwo sie rozlazło do domów, bo akurat mieli blisko?

 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Kecaj
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 120
Nr użytkownika: 12.143

 
 
post 30/01/2006, 11:06 Quote Post

QUOTE
dowcip nie polegał, że byli nieprzygotowani i tchórzliwi. dowcip polegał na tym, ze nie wyobrażali sobie, że Niemcy tak perfidnie ich podejdą.


Niemcy postępowali perfidnie od 1935r.: łamanie postanowień traktatu wersalskiego, Austria, Monachium, żądania wobec Polski. Niemcy postępowali agresywnie i dążyli do konfrontacji, Francuzi mogli się spodziewać że Niemcy w końcu kogoś zaatakują.

Dwie kampanie, trwające w sumie trzy miesiące i dwie armie rozbite. Ech brak słów...


QUOTE
Bo radziecki człowiek oczywiście jest odporny na temperatury rzędu -40 stopni


W mojej poprzedniej wypowiedzi nie wspominałem o tym że rosyjski człowiek odporny jest na temperaturę –40. Wspomniałem o tym że zła pogoda zatrzymała tempo natarcia Niemieckich wojsk i to jest jedną z głównych przyczyn ich klęski w 1941 r w bitwie o Moskwę. Tak?


QUOTE
Jaki procent stanowili oni w RAF?


Nie więcej jak 10% pilotów wszystkich nacji. Nie mowie o liczbie pilotów ale o tym co zrobili. A zrobili dużo. Polacy strącili 12% samolotów ze wszystkich, które Niemcy utracili w tej bitwie powietrznej. Bez tego Brytyjczycy nie dali by sobie rady.


QUOTE
Jak np na Helu, gdzie trzeba było sie poddać, bo potencjalnych dezertrów nie miał kto pilnować? Jak pod Annopolem na obronie linii Wisły, kiedy towarzystwo sie rozlazło do domów, bo akurat mieli blisko?



Wiem o tym że były takie przypadki. Jednak nie było to na skale masową. Bo gdyby tak było, to nie było by kampanii 39 roku prawda.

smile.gif
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
iglak
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 6.782

Stopień akademicki: GENERAl
 
 
post 15/02/2006, 19:06 Quote Post

Zdecydowanie armia Polska !!! Porównanie do nej Francuzów jest kpiną . Kampania Francuska trfała 6 dni dużej nisz Polska . W kampani Franuskiej Niemcy stracili 30000 zabitych w Polskiej 20000 . Ale z tych 30000 można odliczyć z 10000 zabitych przez Holendrów i Belgów. Francja przy dobrych żołnierzach i dowództwie sama mogła by pokonać Niemców, a jednak po 2 tygodniach było praktycznie juz po całej wojnie . Oczywiście było kilka bitew w których Alianci wykazali się niebywałym bohaterstwem i rozbili Niemców ale to niestety tylko przypadki potwierdzające regułę.
Francuzi pokazali nieudacznictwo a Polacy bohaterstw. No i oczywiste jest, że Polacy postawili Niemcom większy opór niz Francuzi, na zniszczenie 1 francuskiej dywizji Niemcy zużywali średnio 3 razy więcej amunicji niz na zniszczenie 1 polskiej dywizji.

(Edyt.ortogr.)

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 15/02/2006, 23:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
CZECZOS
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 198
Nr użytkownika: 12.027

zastrzezone
Zawód: Student UWr
 
 
post 15/02/2006, 23:55 Quote Post

Zdecydowanie Polacy!
To oni pomimo nielicznego sprzętu wytrwali ponad miesiąc nawałnicę hitlerowską! poza tym dzielnie walczyli we Francji, Norwegii i w bitwie powietrznej o Anglię(chociaż i w kampanii we Francji świetnie sobie radzili). Warto dodać jeszcze obronę Tobruku i operacje Crusader. Dobrze radziła sobie Polska marynarka osłaniając konwoje płynące do ZSRR czy ORP Piorun w wytropieniu Bismarcka. Polacy mieli armię, która walczyła z całą zawziętością ze swoim wrogiem i była wzorem dla innych! Możemy być z nich dumni!
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
gt100
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 12.115

 
 
post 16/02/2006, 0:37 Quote Post

Ja niestety nie mam sentymentu do wojska polskiego z okresu WWII. Wrzesień? Panowie, spójrzmy prawdzie w oczy, w 3 dni było pozamiatane. Nasz jedyny większy kontratak, bedący rozpaczliwą próbą przerwania sie do Warszawy zakończył się największym kotłem do 22.VI.41 Poza tym nasze siły zbrojne to także 2 Armia Ludowego Wojska Polskiego z generałem Świerczewskim na czele smile.gif Proponuję poczytać: Iwan Koniew, Notatki dowódcy frontu 1943-1945. oraz Edward Kospath - Pawlikowski, Wojsko polskie na Wchodzie 1943-1945

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.178
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 16/02/2006, 0:49 Quote Post

Iglak - w kampanii polskiej ok. 16 tys. zabitych a w francuskiej ponad 40 tys. I skąd masz te dane o ilości amunicji zużywanej do zniszczenia jednej dywizji????
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Kecaj
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 120
Nr użytkownika: 12.143

 
 
post 16/02/2006, 9:05 Quote Post

QUOTE
Poza tym nasze siły zbrojne to także 2 Armia Ludowego Wojska Polskiego z generałem Świerczewskim na czele smile.gif Proponuję poczytać: Iwan Koniew, Notatki dowódcy frontu 1943-1945. oraz Edward Kospath - Pawlikowski, Wojsko polskie na Wchodzie 1943-1945


Z tego co wiem To 2A LWP dostała ostre cięgi pod budziszynem (i to jej cały szlak bojowy)a jej dowództwo wykazało się miernotą w czasie tej bitwy.

A tak wogóle pytanie brzmi "Najlepsi obrońcy alianccy do 1942r", a więc nie bierzemy pod uwagę LWP.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
gt100
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 12.115

 
 
post 16/02/2006, 9:33 Quote Post

QUOTE(Kecaj @ 16/02/2006, 10:05)
A tak wogóle pytanie brzmi "Najlepsi obrońcy alianccy do 1942r", a więc nie bierzemy pod uwagę LWP.
*


smile.gif Troszkę poniosło mnie poza temat, za co przepraszam. Zdania jednak nie zmieniam, a po powrocie z pracy szersze uzasadnienie, dlaczego jednak stawiam na Greków.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

13 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej